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Adrien38

Vos idées d'aménagement du Fréjus/Méa

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Bonjour,

J'ouvre ce sujet pour que chacun puisse évoquer ses idées pour l'aménagement de ce secteur.

Je commence avec mon idée. En plus des deux remontées indispensables (tcd Pontillas et tsd Méa), je rajouterais un téléski pour le mal parti. Le choix d'un téléski afin de réduire les coûts à tout point de vue (chantier, personnel, consommation...). Je situe la gare aval à cet endroit pour qu'on puisse le reprendre sans faire des croisements répétés avec le chemin. C'est une desserte "bonus" et qui permet en plus du ski propre,  un accès rapide au plateau pour aller manger au nouveau restaurant qui serait installé par exemple (😃).

 

Avec mon projet, je retire dans le secteur 5 remontées (en rouge) :

- tcd fréjus

- tk des crêtes

- tkd barres

- tk méa

- tk clot

 

J'installe 2 grosses remontées + 1 tk de récupération à moindre coût qui ouvre 3 nouvelles pistes:

- tcd pontillas (2,7 km)

- ts méa (2 km)

- tk mal parti (0,6km)

 

 

image.thumb.png.065c4185812f1659ab43984b92b96de5.png

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Le problème d'un TKD Mal Parti est le croisement de la piste qui ramène du bas du Clos Gauthier au TSD Côte Chevalier, ou aux Vallons qui génère un gros trafic.

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pour le secteur malpari il y a un solution que j'utilise souvent c'est de faire une liaison/terrassement) au niveau de la piste selette,reliant le lac et l'arrivée de l'ancien tk de malparti en passant au dessus du hangar,cela permet de desservir toutes les pistes du secteur sans faire de nouvelles remontées et en plus cela évite de prendre le chemin qui rejoint clot Gautier à cotes chevalier.Il y aurait aussi possibilité de faire un arret intermediaire au tk des cretes

Simple ,peu coûteux et redonne vie à ces pistes déjà faitent

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je pense qu'il faut reflechir à des solutions sans investissements car le remplacant du pontillas va faire exploser le budget!!

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Le 18/01/2020 à 11:30, Rochilles a dit :

Le problème d'un TKD Mal Parti est le croisement de la piste qui ramène du bas du Clos Gauthier au TSD Côte Chevalier, ou aux Vallons qui génère un gros trafic.

En effet, c'est pour cette raison que je le raccourcirais avec son départ justement au niveau du chemin.

 

Le 18/01/2020 à 13:31, sycy a dit :

pour le secteur malpari il y a un solution que j'utilise souvent c'est de faire une liaison/terrassement) au niveau de la piste selette,reliant le lac et l'arrivée de l'ancien tk de malparti en passant au dessus du hangar,cela permet de desservir toutes les pistes du secteur sans faire de nouvelles remontées et en plus cela évite de prendre le chemin qui rejoint clot Gautier à cotes chevalier.Il y aurait aussi possibilité de faire un arret intermediaire au tk des cretes

Simple ,peu coûteux et redonne vie à ces pistes déjà faitent

Effectivement, ça serait déjà une bon début. Du moins la tracer. Après une fois de plus, on ne peut pas faire de rotations.

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Le weekend du 7 mars, après de belles chutes de neige et avec un grand soleil, je suis allé faire ma trace dans les sapins du mal parti et il est à mon sens incompréhensible de ne pas avoir gardé de téléski sur ce secteur pour pouvoir y faire des rotations facilement, pensez-vous que l'installation d'un téléski sur le même tracé puisse réellement être à l'ordre du jour ?

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Ça serait bien mais le problème c'est le croisement avec la Traverse...

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Il y a 22 heures, Prorel a dit :

Ça serait bien mais le problème c'est le croisement avec la Traverse...

D'autant que maintenant tu peux descendre jusqu'au départ du Côte-Chevalier, et je vois mal SC lancer une RM pour remonter vers l'ancienne Bergerie.

Pourtant, comme Roxdrobe je trouve que les pistes sont chouettes sur ce versant là.

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le top serait unTK qui partirais de la traverse jusqu' au sommet de l'ancien malparti mais il ne faut par trop revé 😟

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Sachant quee les tk tourment em lorsque il y a du vent ,rappelez vous de noel est les tsd fermé

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Bonjour à tous,

Je vous présente mon projet d'aménagement

155564950_Capturedecran2020-05-10a18_13_39.png.b8c56a74a4ef74454ef75d3a44295f8c.png

  • TSCD6/8 du Pontillas (Poma). Avec plus de cabines que de sièges, une ouverture l'été et une webcam !!!!!!!!!! au sommet de l'appareil.
  • TSD6 de la Casse du Bœuf I & II (Poma). Avec un gare intermédiaire à l'Aravet, une ouverture l'été et un garage en gare intermédiaire
  • TSD4 de Fréjus (Ingélo & Poma). Récupération des pylônes du TSD4 de l'Orée du Bois avec des gares Multix.
  • TSD6 du Méa (Poma). Départ au niveau du hameau de Fréjus pour une arrivée au col éponyme.
  • TSF4 de la Balme (Poma). Tracé du projet originel ! 
  • Télécorde de Roche Gautier (GMM). Court télécorde pour éviter d'avoir à emprunter le télésiège de la Cucumelle
  • TSD6 de la Cucumelle (Bartholet). Remplacement du TSF4 de la Cucumelle par un appareil plus performant car avec l'implantation du TSD6 de l'Eychauda ça bouchonne un peu ! 
  • J'ouvre le TSD6 des Vallons à la descente (10% du débit de la montée) pour permettre un petit désengorgement du vallon de la Cucumelle avec un dispositif semblable au TSD6 des Chattrix et un changement des sièges peu confortables à mon goût...

Je réouvre la piste de la traversée, toutes celles anciennement desservies par le TSF3 de la Balme et celle du Creux du Loup (ancienne bleue proche de la rouge de la Cucumelle, je me trompe certainement avec le nom !).

Évidement, mon projet est très coûteux ! Au passage, je remercie @Adrien38 pour le plan des pistes vierge ! 😉

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Ton projet est intéressant mais oui niveau coût ça explose. Surtout le TSD de Méa qui passe la Crête de Balme et le TSD à 2 tronçons.

Je proposerai peut être mon projet ce soir 🙂 .

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Des idées cependant:

Un TSD4 à la place de la TCD4 Fréjus avec le ravin, des pentes et devers assez importants, et 2500 m de ligne ça ne passera jamais. De plus pour avoir une utilité la RM doit partir du bas de la station.

Casse du Boeuf, un remplacement sur le même trajet est prévu vers 2028-2029 (TSD6 ou 😎

Pontillas, le remplacement est acté (ainsi que celui de la TCD4) par une TCD8 partant de l'actuel Pontillas et arrivant à l'aval du Méa. Reste des questions "administratives" à voir.

Balme: ok c'est un manque

Méa: Comme l'a dit Prorel avec la barre rocheuse c'est délicat (déjà on verra la TCD du Pontillas avec son tracé aérien)

Cucumelle: un TSF6 si tu veux, un TSF4 gros débit neuf pourquoi pas, mais au vu de la longueur, inutile de mettre un TSD

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Une autre vision:

En vert les existants récents.

La TCD8 du Pontillas est plus ou moins actée, reste la construction des lits chauds pour le démarrage des travaux.

Casse du Boeuf et Aravets sont également prévus en remplacement (TCD et TSD gros débits)

TSF6 pour la Cucumelle: ligne très courte permettant ce type de rm peu commun

La Balme: initialement le TKD Eychauda devait être placé sur ce tracé, il faut remettre en service ce secteur.

Méa, mais avec l'arrivée de la TCD au niveau de la retenue d'eau au niveau du sommet des crêtes, je n'y crois plus

VLN.jpg

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Bonsoir,

Merci pour vos retours. C'est vrai que le coût explose mais ça ne fait pas de mal de rêver ! 😉

Concernant le projet de Yann, c'est super ! Je trouve dommage d'implanter un TSD8 : potences, gares et véhicules trop larges à mon goût... Pareil pour le TSF6 qui oblige une faible vitesse. Sinon, le tracé du télésiège de la Balme j'adore ! J'espère ne pas voir de Folie Douce dans le coin du Méa....

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C'est quasi-acté pour un nouveau resto + folie douce au niveau de l'arrivée de la TCD du Pontillas.

A part la Balme et la Cucumelle les autres lignes font partie de la DSP

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Pour le TSF de la Cucumelle, il faudra bien finir par le remplacer un jour par un appareil plus sécurisant (les garde-corps actuels sont vraiment trop flippants), plus confortable et au meilleur débit. Un TSF4 à 2400 p/h serait sans doute suffisant. Il n'y aura jamais de TSD sur ce tracé.

Ceci étant, on améliorerait déjà le débit réel du TSF actuel en assurant un meilleur remplissage des sièges, avec une meilleure organisation de la file d'attente ! Cette année, la file d'attente et les portillons étaient si mal organisés qu'on ne pouvait monter quasiment qu'à 2 par siège.

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+1 Blétonet ! Après une journée de ski, avoir les "skis dans le vide" est assez énervant ! Question qui n'a rien à voir, il me semble que depuis 2010, la Cucumelle n'est plus exploité à l'essence mais quand je suis passé cette hiver, ça sentait fort l'essence. Simple erreur de ma part ou exploitation avec le moteur thermique ? 

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La motorisation principale est électrique, donc peut-être un essai du moteur thermique.

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Voici mes idées 🙂 ! La légende est la suivante : en rouge les rm que je ne touche pas, en bleues les nouvelles.

Tout d'abord, un projet qui prend en compte la future implantation de la TC du Pontillas telle qu'envisagée actuellement (capture "Projet SC Méa" - la 1ère). J'espère qu'il n'y a pas besoin de légendes pour les rm sans numéros. La future TC est en jaune.

- TSD6  ou 8 Casse du Boeuf (3000 p/h)

- TMX6/8 Aravet (2400 p/h)

- TSF6 Cucumelle (2400 p/h)

- 1 : TKD de la Crête pour rouvrir le secteur de Malparti en partie (possible récup d'éléments de TKD démontés)

- 2 : TKD des Barres (peut être plus lent que l'actuel ? Ca fait trop longtemps que je ne l'ai plus pris) pour desservir le bas Méa avec la piste verte des Barres notamment. 

- 3 : TSF4 de la Balme (1600 p/h)

- 4 TSF4 de Méa (2000 p/h)

Bilan : Je démonte les TKD Méa, Clot,  Ecole Fréjus, Crêtes, Barres la TC de Fréjus, le DMC, le TSD de la Casse du Boeuf, la TC de l'Aravet, le TSF de la Cucumelle. J'implante 9 rm. Différence rm démontées/installées : 1 (hors espace piou-piou)

Sur la capture "Projet SC Méa zoom" (cette capture se trouve dans un message séparé car le poids des 3 captures excède 4,88 MB) je propose un zoom avec les pistes telles que je les envisage (je ne me suis pas étendu au-delà de Fréjus). J'ai ajouté une petite corde entre Sellettes et l'arrivée du TKD des Crêtes pour que la Girarde soit accessible en totalité (et je garde la Cabane mais pas de grande utilité). Je ne suis pas certain de mon coup avec les deux rouges partant de mon TKD de la Crête et qui coupent la Traverse, déjà que cette piste est accidentogène... Il faudra aussi prévoir un espace "piou-piou" à l'arrivée de la TC et le restaurant (non affichés sur la capture)

Ensuite le projet de Méa tel que je le vois (je n'ai pas mis les pistes) dans le meilleur des mondes en prenant en essayant que ce soit réaliste niveau finances (capture "Méa bien" - la 2ème).

- 1 TCD10 Pontillas (3000 p/h).

- 2 : TSD6 Méa (2800 p/h)

- 3 : TSF4 Méa (2000 p/h)

- 4 : TSF4 Balme (1600 p/h)

- 5 : TKD Crête

Et je garde le TSF6 Cucumelle, le TSD6 ou 8 de la Casse, le TMX de l'Aravet ainsi que la petite corde d'accès à la Girarde.

Bilan : Je démonte : TSD Casse du Boeuf, TC Aravet, TSF Cucumelle, DMC, TC Fréjus, TKD Barres, Méa, Clot, Crêtes, Ecole Fréjus. J'implante 9 rm. Différence de -1

Projet SC Méa.png

Méa bien.png

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1827290650_ProjetSCMazoom.thumb.png.6583697be03aad9cf744f83f6d2bbca5.pngCapture de Zoom de Méa.

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Le 10/05/2020 à 20:32, Yann83 a dit :

La Balme: initialement le TKD Eychauda devait être placé sur ce tracé, il faut remettre en service ce secteur.

Je n'avais jamais entendu parler de ça, ils n'avaient donc pas pour objectif de perdre le sommet de la Balme ?

 

J'espère vraiment que les dirigeants de cette station passent de temps en temps sur le forum parce que l'état du secteur fréjus (qui représente quand même la moitié de Villeneuve) ets déplorable... c'est devenu un secteur de transit et toutes vos propositions montrent à quel point il serait facile et à moindre coup (quelques TKD) de le faire revivre...

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Avant la construction de l'actuel TK Eychauda, le téléski devait être place entre l'aval de Méa et le sommet de l'ancien TSF3 Balme (c'était au temps des projets de liaison vers Monet au début des années 80).

Même maintenant, un simple TSF4 suffirait à partir du Méa (aval) pour le sommet de la Balme avec un double intérêt:

 - Liaison Bis vers Monet (l'ancien chemin vers le TSF4 Cucumelle ne serait pas trop dur à réhabiliter).

- Desserte de belles pistes abandonnées.

On a vu sur Briançon que ces courts (<700 m) TSF4 avec tapis étaient très efficaces.

Villeneuve est déplorable car on a abandonné deux de ses hauts: le Clot Gauthier (même si le sommet était souvent soufflé) et la Balme.

Il ne reste que le secteur du TSD6 du Clos Gauthier (saturé) et Eychauda et la Cucumelle donc assez peu de ski intéressant. Sans compter que l'Isolée est abandonnée.

D'ailleurs, à la frontière en VLN et Monet, ce serait bien de changer le TSF4 en TSF6 avec tapis... (débit, confort)

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et pourquoi pas un TSD pour remplacer le TS cuc, en prolongeant son tracé vers le bas (départ dans le vallon de Chambran), ce qui permettrait de créer du ski propre dans le coin et d'améliorer débit et confort !

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Nécessité de neige de culture et de protections contre les avalanches, zone humide, barres rocheuses, proximité du parc national... je crois qu'il vaut mieux oublier.

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    • Une nouvelle décision le 11 décembre ? https://www.lyoncapitale.fr/actualite/polemique-autour-des-stations-de-ski-une-nouvelle-decision-le-11-decembre/ En attendant, il semblerait que 50% des réservations pour Noël aient déjà été annulées dans les Alpes maritimes, alors sans doute aussi partout ailleurs : https://www.francebleu.fr/infos/societe/ouverture-des-stations-de-ski-a-noel-les-elus-reclament-des-precisions-et-une-harmonisation-1606750883.
    • Avec les excès du Nouvel An c'est bien ma crainte. Les professionnels de la montagne ont également demandé au gouvernement d'éviter un "Go and stop" c'est à dire un démarrage suivi d'un arrêt. Le gouvernement doit privilégier cette option, qui permettrait de garder les vacances de février et mars/avril sur la situation le permet. Je serais curieux de savoir si janvier ne peut pas tirer son épingle du jeu étant donné que décembre c'est grillé à présent. Les clients n'ayant pas skié en décembre pourraient bien se reporter sur janvier si ça ouvre au début du mois (je pense à la PACA en particulier).
    • c'est bien triste d'autant qu'à la réouverture l'épidémie va etre en recrudescence et il vont probablement  de nouveau interdire les rm ...
    • La comparaison avec le métro, bon... Sans commentaires. Encore une fois ce n'est pas le protocole sanitaire proposé par DSF qui pose problème aux dires du gouvernement. On verra ce qui ressortira de la réunion de lundi, mais je ne crois pas à une marche arrière. En tout cas, il faudra être plus convaincant et vite car ça tombera à l'eau sinon.
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