eldianor

L'impossibilité de faire en boucle n'est pas forcément une gêne pour moi. Sur l'intérêt, la dernière fois que je suis passé par là c'est avant 1999 et ma pause de 10 ans de ski, donc je ne saurai m'exprimer ^^

C’est clair que se blesser est le danger quand on explore les anciennes pistes. J’ajouterais un second risque : se perdre ou selon l’endroit finir dans une no-fall zone pour ceux qui pensent se souvenir et ne se souviennent pas si bien d’un tracé. Pour l’Echaillon, ils ont utilisé le haut sur le parcours dingue du GP cette année : « l’enfer du décor ». Après, ça bifurquait très vite vers le Rocher de l'Enfer. Donc ça doit être possible de l’ouvrir, mais je comprends que ce ne soit pas si facile. Sans la neige pour adoucir le relief c’est vraiment pentu à cet endroit, et c’est caillouteux. L'enfer du décor - GP Serre Che 2023 - Dingues La vidéo n'est pas de moi, mais je me permets de la partager, ça donne une idée de l'état du versant ce jour là.

Honnêtement je n'ai pas souvenir qu'elle l'ait été l'an dernier, à part peut-être les quelques jours où la station a pu ouvrir Tabuc (pour elle pas de doute) ? Qu'est ce que tu entends par "l'éventualité d'une boîte" ? J'avoue ne pas avoir bien saisi

Ah... Je versais une larme à chaque passage sur le TK des Crêtes. Question probablement stupide de ma part, mais pourquoi ne pas avoir créé une zone de dégagement à hauteur de ce virage du TK des Crêtes, après la suppression du TK du Malparti ? La montée s'effectuant du bon côté, on n'aurait pas pu mettre en place un "lâcher de perche" intermédiaire, sans avoir à croiser le parcours du TK et conserver tout ou partie des pistes desservies par le Malparti ?

Hello, merci pour les infos Goulet qui passe en vert sur la partie basse, section renommée pour l'occasion... Pas fan de l'idée, quand il y a du monde, quand la neige a bien formé, c'est du bleu. Pas du vert. Même si bien évidemment le dénivelé fait qu'on finit par la mettre en vert. Un peu de maniaquerie de ma part mais le restaurant du Fréjus est à l'ouest du TK des Crêtes, pas à l'est. Je sais que ça manque un peu de place avec la nouvelle configuration, mais quand même... La nouvelle zone de protection semble être pile sous la Croix du Téa selon le plan, c'est bien ça ? Addendum sur un sujet qui est loin d'être marginal : la piste Bois qui disparaît à son tour du plan, encore une piste de caractère qui s'en va rejoindre nos archives... Surprenant, car quand je suis passé à pied fin-Août sur le chemin rando qui croise le début de la piste juste avant la zone de protection sur la crête, le panneau était encore là ! Au delà de ça, j'apprécie moyennement la façon de faire. Pas assumée, pas annoncée, bref "en loucedé". On communique beaucoup, sauf pour les décisions moins populaires... Ils sont en train de tomber dans le piège des métriques et des KPI marketing, à savoir le pourcentage de pistes ouvertes à l'instant T. Oui, il y a des pistes qui sont rarement ouvertes, mais au train où ça va on va commencer à toucher à des joyaux du domaine. Je pense qu'il faudrait créer une nouvelle catégorie de pistes (violette ou or), réputée difficile ou très difficile, avec la définition : "pistes exigeantes et anciennes, offrant un ski d'exception, ouvertes uniquement sous conditions (très) favorables, et dès lors sécurisées mais non damées". En les sortant des couleurs traditionnelles (Verte à Noire) on les isole du KPI de taux de pistes ouvertes (pour ne pas effrayer le touriste de masse) et on conserve dans le même temps des itinéraires d'exception que l'on ouvre quand cela est possible. On pourrait même dans cette catégorie réintégrer des pistes rouges / noires déjà disparues.

Petit update sur les projets, car il y en a un que j'ai perdu de vue : au final les aménagements prévus sur Echaillon et Rocher de l'Enfer (busage etc... une demande complète avait été déposée sous forme de dossier) sont passés, ont été réalisés, ou bien cela est tombé dans l'oubli ?

En tout cas, le domaine et le DG ont fait beaucoup de communication autour de l'économie circulaire sur le démontage de la gare et la seconde vie des matériaux. Pour les autres sujets, je pense qu'on en saura plus une fois la construction du Pontillas finalisée (Balme, Sommet Clot Gauthier, etc...), cette TC qui arrive pour alimenter 1TK comme nouveau front de neige, ce serait surprenant que cela soit la version définitive de l'aménagement de la zone.

Non pas du tout. Désolé, j'étais de passage en France, donc sur téléphone portable, et je sais que sur téléphone je peux être plus "brut" quand j'écris Je pense qu'on a tous des interrogations sur le futur de la zone. Après il ne faut pas oublier que les stations de la CDA font des plans à 20 ans revus annuellement, donc je suis convaincu qu'ils ont une idée assez claire pour le devenir de cette zone de Fréjus, ils ne peuvent peut-être tout simplement pas communiquer trop tôt (personnellement je comprendrais qu'ils attendent de mettre Pontillas une bonne fois pour toute derrière eux avec les difficultés que le projet a connu, principalement exogènes : crise covid, crise énergie et hausse des coûts etc...)

Vendredi 07/04, le jour où j’ai fait mon message, il était bien ouvert. Si tu compares avec le plan des pistes du 08/04, jour de ton message cela n’a pas de sens.

Euh franchement la Plagne... Déjà tout le secteur Glacier au delà de la Roche de Mio est fermé probablement à cause des travaux. La plupart des noires entre Bécoin et Fornelet sont fermées, idem pour les noires sur l'autre versant de l'Arpette, le Mont de la Guerre est fermé également... Allais, Martzeff, fermées aussi, toutes les pistes de Montalbert à part le retour station et encore... Alors oui il y a beaucoup de remontées ouvertes, mais tu ne fais presque que du boulevard de bleue aseptisé. Serre Che : TK Eychauda encore ouvert, Col du Vent, Cibouit noir ouvertes, etc... Je veux bien le débat sur Briançon et le fait qu'on valorise pas suffisamment le secteur. Je suis de cet avis. Par contre sur le reste, si tu prends les plans de pistes là maintenant avec ce qui est ouvert tu as beaucoup plus de diversité de ski proposée à Serre Che qu'à la Plagne, en dépit de la taille. Le vrai problème de Serre Che, c'est accéder à la station sur un weekend même prolongé. Je ne pense pas que la clientèle de la station ne soit que sudiste, bien au contraire. Mais il faudrait une liaison Oulx / Briançon fiabilisée (alors que la ligne de car semble KO en ce moment... : on s'est longuement tâté pour venir avec ma compagne avec le Bébé, mais on a abandonné car trop difficile de rejoindre Briançon depuis Oulx ou Modane). Pour moi il y a vraiment un effort à faire à l'échelle Serre Chevalier ET Briançon pour désenclaver pour les skieurs sans voiture, et dans cette stratégie là, oui garder le secteur Briançon et laisser au moins le haut et l'ascenseur ouverts, car comme cela tu te sers de la ville, de sa gare, comme un pivot pour accéder au domaine. Mais ça ce n'est pas que Serre Che, c'est la station et les pouvoirs publics (et certaines autres sociétés privées). @Prorel Je partage tes préoccupations, mais j'espère au fond de moi qu'on pourra encore skier à Serre Che dans 30 ans. Nous verrons bien...

Malheureusement, je n'arrive pas à le trouver. Tiens moi au courant si tu refais une souscription, ou même une nouvelle version pour les 80 ans Il y aurait tant de chose à dire avec la page qui se tourne pour le Pontillas. Mes excuses au passage, je viens de voir qu'il y avait un autre sujet sur Chalets, notamment sa disparition et le projet avorté. Ce sujet fait donc un peu doublon. @Roxdrobe Tu y trouveras les raisons de son abandon :

Au contraire, ça montre les évolutions de tracé dont parlait Lionel dans son message J'ai souvenir de l'avoir skiée en 1998. Après on a arrêté le ski quelques années car ma mère s'est fait les ligaments sur le Bois des Coqs le dernier jour cette année là. Je crois que pendant les années qui ont suivi elle est disparue puis réapparue plusieurs fois sur les plans (début des années 2000), un peu comme la piste rouge (bleu parfois) du Châtelas à Villeneuve, avant de disparaître pour de bon. Il semble qu'au départ, elle partait un peu sur la droite des Vallons dans le prolongement de la piste rouge "Rocher Rouge" (plan dans le message de Lionel), et que sur le tien elle a été ramenée à un départ derrière la G2 du TC Grand Alpe, peut-être lors de la restructuration de Ratier avec l'implantation du TSD Orée du bois, voire avant lorsqu'ils ont abandonné "Rocher Rouge" tout simplement. Par contre, le prolongement des Eduits jusqu'en bas, j'en ai jamais entendu parlé. Surtout que d'après le plan, cela comprenait un franchissement du Peytavin vers le bas, donc probablement via le Chemin de la mine sous la Chapelle.

Wouhaa, merci beaucoup Guillaume ! Elle arrive bien dans le dernier mur de la noire sur ton tracé. Vraiment merci beaucoup ! J'essaierai ça si l'occasion se présente l'année prochaine.

Bonjour Lionel, Merci beaucoup pour le plan et l'explication. Donc son départ doit être juste derrière l'ancienne G2 des œufs aujourd'hui devenue bâtiment technique. À un moment sur la fin elle débouche sur le dernier mur de la noire il me semble, mais je ne sais plus exactement à quel niveau, en haut du dernier mur ou plus bas dans le mur ? Sur le plan que tu montres c'est plutôt les Souliers qui arrivaient en haut du dernier mur.

Bonjour, J'espère que vous allez bien et que vous profitez bien de la saison, et surtout des nouvelles chutes de neige pour ceux qui sont dans la vallée en ce moment. J'ai vu quelques vidéos de skieurs passant à Serre Che sur le net ou les réseaux, c'est une consolation ne pouvant y aller cette année. Et à force de voir celle sur le bas de Chantemerle, les Chalets me sont revenus en tête. Et c'est là que j'aurais besoin d'un peu d'aide de votre part. Quand j'étais petit, c'était une piste que je faisais souvent avec ma mère, mais le temps faisant son œuvre, je ne me souviens presque plus du vrai tracé de la piste. Lors de mon passage l'an dernier, plusieurs moniteurs de l'ESF m'ont dit que pas mal de gens la prennent encore en hors-piste quand les conditions le permettent. J'ai regardé sur FATMAP, ce hors-piste là n'est pas référencé. Est-ce que parmi les experts du forum, certains seraient capable de "reconstituer" son tracé (même à grosse maille) ? Il me semble que son point de départ est tout juste à la bifurque TSD Combes / Piste Briance ? Mais on parle de souvenirs de 30 ans, et il y avait les œufs à l'époque Bonne journée à tous.

Merci pour vos messages Prorel et Mgb. Bon c'est la fête aujourd'hui avec tout ce qui est tombé. Les photos font plaisir. Et d'autres chutes attendues semaine prochaine a priori

De bonnes nouvelles !! Me réjouis pour vous et pour la vallée ! Pas de ski pour moi cette année, car il y a un de ces "trucs" qui selon certains "naissent dans les choux" qui doit arriver courant février

Les Webcams montrent les jonctions (Col du Prorel, Cucumelle) et les plateaux d'arrivée des ascenseurs (Bachas, Ratier), cela permet de donner une idée sur une immense majorité du terrain de jeu. Je ne vois pas ce qu'il y a de choquant à ne pas montrer le bas, cela concerne un nombre restreint de pistes, certes historiques et emblématiques pour certaines, mais que je sache la plupart des concurrents de Serre Che ne descendent plus en vallée depuis belles lurettes et se contentent d'ascenseurs sans pistes, et lorsqu'ils y descendent ils ne montrent pas le bas non plus pour ne pas inquiéter les skieurs. Le bas du domaine et le retour station ski au pied coûte que coûte ne font pas partie du plan de développement de la station compte tenu de l'évolution des conditions d'enneigement, on peut les comprendre. Ce qui n'interdit pas de regretter par ailleurs les Chalets ou le projet de retour station en bleu à Chantemerle par exemple pour ne citer que ça. Mais il y a une différence entre notre "monde idéal" rêvé, et la réalité du terrain. J'ai lu également un "les skieurs s'en fichent de rejoindre Monet rapidement"... en tout cas pas moi. Venant le plus souvent en train à Briançon avec ma compagne, nous logeons lors de nos séjours dans la vieille ville, ça fait un peu d'échauffement avant d'aller skier et un bon décrassage après pour remonter, et on est bien content de pouvoir aller où l'on veut assez rapidement sur le domaine. Personnellement, les files d'attentes de la Balme, ou celles de feu l'Orée du Bois (version TK) ne me manquent pas. Je veux bien que tout ne soit pas parfait, et qu'il y a des parties de domaines abandonnées ou menacées (je me demande chaque année si Tabuc sera sur le plan de la saison suivante...), mais de là à dire que tout est à jeter et que la station ne vaut plus rien... je ne peux souscrire à un tel discours. Vous oubliez l'ornière dans laquelle on se trouvait à la fin des années 1990.

Je suis d'accord Blétonet, personnellement Glaize ne m'aurait pas dérangé non plus.

Hello, On peut noter qu'il y a un bout de rouge en plus par rapport à l'an dernier sur le plan permettant de relier Traverse et Lacets sans passer par Goulet. Sans doute le bout de rouge qui restait accessible dans les faits sans être matérialisé sur le plan. Ce qui est une bonne nouvelle pour contourner et répartir les flux de skieurs vers Côte Chevalier.

Quand est-ce que tu nous le réédites ton livre ? En lisant le plan, ils faisaient vraiment franchir le Peytavin après la chapelle depuis les Éduits ?

Sans oublier les ouvriers du chantier qui vont en prendre plein les poumons pour quelque chose de bien éphémère...

Mon sentiment concernant le secteur Aiguillette, c'est qu'ils ne mettront jamais un TSD à cette altitude pour des pistes non-équipées en neige artificielle sur un secteur qui n'est en aucun cas une cheville ouvrière pour les transitions ou même la "verticalité" de Chantemerle. Quand il peut ouvrir, il ouvre, et sinon ça reste fermé. Ils le moderniseront peut-être un peu (tapis, etc...) Allez, la durée de la remontée permet de savourer la beauté du secteur et son calme Niveau investissement, il y avait pas eu à un moment une petite considération pour la Bosse à Jules ? Il me semble que c'est Montagnole qui en avait parlé. Un court TSF pourrait permettre de rendre accessible le dernier tronçon de l'Isolée quand l'Eychauda est fermé, et aussi de rejoindre le Rocher de l'Enfer / Echaillon sans redescendre jusqu'à la gare aval de Côte Chevalier (de toute façon le premier mur est quasiment toujours fermé). Sans compter les possibilités de Freeride.

Trop loin pour y être. Mais excellente journée à ceux qui peuvent en profiter, et aussi à ceux qui travaillent sur le domaine !

Hello Roxdrobe, Alors j’utilise moi-même Fatmap, c’est vrai que tu as l’info dessus. Après je me dis que le skieur « casual » qui vient pour les vacances va dans la majorité des cas se contenter du plan des pistes interactif fourni par la station - qui permet d’avoir le statut des ouvertures / fermetures. Mais c’est vrai que Fatmap est un bel outil, même s’il n’est pas tout à fait à jour pour Serre Che (on voit encore le TSF Fréjus par exemple) Ton point sur la signification de l’inclinaison de la pente est bien vu. Dans l’absolu je pense que pour le commun des mortels c’est non. Je suis d’accord avec toi. En relatif, par contre… j’imagine que le skieur qui fuit le Tunnel à Alpe d’Huez par exemple, s’il est un peu curieux, ira regarder l’inclinaison de la piste et aura tendance à fuir une piste s’il retrouve une inclinaison similaire dans le profil. Après l’exemple que je prends est discutable, parce qu’il y a X alertes sur la difficulté de Tunnel et sa dangerosité.