Pralong

A le mythe du TS de Puy Chalvin ça donné envie de fouiller dans mes archives ! Pour compléter Bletonet petit rappel des caractéristiques du TS 91 dit de Puy Chalvin : 91 TS de Puy Chalvin : Télésiège à pinces fixes Type de gare : ALPHA Longueur de la ligne : 1910 m Altitude de la station aval : 1621 m Dénivellation : 464 m Pente moyenne : 24 % Pente max : 40 % Vitesse maxi d'exploitation : 2,30 m/s Débit horaire : 1100 p/h Capacité des véhicules : 4 places 133 véhicules Espacements : 28.8 m 22 pylônes Diamètre du câble : 40.5 mm Type de dispositif d'accouplement : Fixe Puissance du moteur électrique : 280 cv Puissance du moteur thermique : 130cv Largeur de la voie : 4.60 m Sens de montée : Gauche Le TS figure dans les divers projets du Prorel 2e version depuis 1984. C'est le premier maillon de la chaîne montant au Col du Prorel. A la Cabane du Berger devait arriver un TS en provenance des Combes et du domaine des Partias. 24 Décembre 1987, le Directeur Départemental de l’Équipement ( sous mandat du Préfet des Hautes-Alpes ) décide de prendre en considération le projet d’aménagement du domaine skiable du Prorel dont le TS de Puy Chalvin. Construction prévue en 1988 pour la saison 88/89. On ne reviendra pas sur ce TS "rançon" de Puy Saint André à Briançon ! La station motrice est installée le 29 juillet 1988 sur le site de la Cabane du Berger sous les yeux des maires de Briançon et Puy Saint André. Fin juillet, l'un des premiers pylône, situé à Puy Chalvin est monté à l’aide d’un camion grue. Dressage de la ligne le 9 août 1988 par hélico. Fin septembre, les câble du Télésiège de Puy Chalvin est déroulé et épissuré. Un dossier d’exploiter officieux du Télésiège de Puy Chalvin est déposé le 3 Janvier 89. Par arrêté du 23 Janvier 89, le Maire de Puy Saint André délivre l’autorisation de construire malgré l’absence d’arrêté de servitude ( enquête publique en cours sur Puy Saint André). La visite d’inspection de l’appareil du 24 janvier révèle que la remontée n’est pas en ordre de marche. Les services de l’Etat délivrent cependant l’avis conforme sur la demande d’autorisation d’exploitation le 17 mars 1989. L'abandon du TS est ensuite liée à l'avis négatif rendu le 16 mars 89 concernant institution des servitudes (liée au passage de pistes de ski et survol de remontées mécaniques) sur Puy Saint André suite à l’enquête publique et au refus des autorisations de défrichements des pistes P12 et P13 et de l'utilisation de la route des Combes comme piste J7. L’appareil aurait tourné environ 15 jours probablement pour essais et rodage. Le télésiège et les pistes ont ensuite rapidement disparu du plan des pistes avant d’être démonté et cédé vers 1993-1994 à l’Alpe d’Huez. La vente aurait généré une perte de plus de 4.5 millions de francs. Les seules photos d'archives que j'ai de mon coté ( sources : Archives des Hautes-Alpes tout comme les infos ). N'hésitez pas à rectifier et compléter mes propos !

Super merci Quentin pour le partage qui complète bien les posts précédents ! J'avoue ne jamais avoir tenté de remonter la ligne comme ça ! Juste vu les 2 extrémités (notamment le dernier pylône à la Cabane du Berger, bien visible depuis le Chemin arrivant de Serre Pelat). Tu es monté en suivant la ligne ? Pas évident car le versant est abrupte et raide à cet endroit, avec le ravin du Chauvet a traversé, et sans véritable sentier qui monte. Et comme tu le dis, en 30ans la végétation a repris ses droits

Pour avoir empruntée la TC Prorel quasiment chaque été, c'est vrai qu'il n'y a pas grand-monde et que les cabines sont souvent vides. C'est dommage car il y a du monde dans Briançon l'été. C'est vrai qu'à part ND des Neiges, il n'y a pas grand chose à faire là haut. Idem à Pralong ( à part aller sur Puy Saint Pierre voir l'église, la vue ). Ca manque d'activités et de diversité. Il y a de la réflexion à mener là dessus donc pourquoi pas oui de la luge d'été. Donc d'un coté je comprends les réductions d'horaires. A la montée c'est pas trop gênant (faut juste s'organiser un minimum mais ça passe) mais c'est vrai que quand tu pars en rando c'est vraiment galère de programmer le retour pour ne pas rater le petit créneau de redescente... pour faire de la rando, à quelques minutes ou dizaine de minutes, je ne sais jamais trop quand je vais redescendre. A voir

Aujourd'hui, montée au Col de Granon pour un départ de rando, la trouée pour le passage de la TC est bien visible tandis que les terrassements ont commencé en G2. ( je m'excuse pour la qualité de photo par extra du voile brumeux présent aujourd'hui avec les poussières désertiques apportées par le Sirocco)

En vacances à Briançon pour 2 semaines, je suis passé sur le site de la gare de départ et globalement les mêmes photos que @pgravier. Il semble y avoir quelques éléments de pylône/balancier tandis que quelques cabines de l'ancien TMC sont encore là.

Bonsoir à tous, Vu sur le groupe Facebook de Briançon de nouvelles photos du Pontillas. La construction du génie civil de la G1 a débuté. https://www.facebook.com/groups/649062955141099/permalink/6314191065294898/

Sur un FB de Briançon, des photos postées le 13 mai dernier le laisse penser effectivement notamment à ce qui semble ressembler au P1. https://www.facebook.com/groups/649062955141099/permalink/6235985493115456/

J'arrive un peu tard dans la discussion et la piste figurait encore sur mon plan des pistes (enfin celui de mes parents )de la toute fin des années 1990. On y voit d'ailleurs qu'il y a le projet d'une piste de retour sur Chantemerle depuis les Eduits.

https://www.ledauphine.com/societe/2023/03/11/serre-chevalier-une-panne-technique-sur-le-deuxieme-troncon-de-la-telecabine-du-prorel?fbclid=IwAR2b9_l6viTxvmPvsTWx6qT8mCZfCf1gXICMdZV0s3ttaJOieC4G8IwgXWA

Certes mais quand la liaison avec la Croix de la Nore est impossible à cause de la météo, Serre Pelat ouvrait ( conditions de neige permettant évidemment ) afin de proposer une offre de ski à minima sur le secteur de Briançon. Là avec juste le 1er tronçon de la TC et le TK du Stade, c'est assez limité donc pas sur que ce soit davantage économique.

Merci Prorel pour ce petit compte-rendu Les travaux à la gare intermédiaire avaient débutés ( terrassement et destructions des anciens escaliers ) quand j'était monté fin novembre. Sympa le rendu ^^ Idem pour les canons, ils étaient en train d'installer les nouveaux regards pour les canons fixes au pied du TK du Stade, le long du morceau de piste entre le TK Stade et Pralong et sur l'espace débutant de Pralong lors de mon passage. C'est bien ça renforce l'enneigement artificiel fixe et les canons mobiles sont donc exclusivement utilisés sur la Rempart et la Vauban. Sacré enneigement en tout cas ! Les vacanciers de Noel sont chanceux Rare de voir le domaine autant ouvert à cette période. Le reste devrait ouvrir petit à petit. Je crois avoir vu la Chemin de Ronde en prévision d'ouverture également.

De bonnes nouvelles confirmées par les différents retours et les photos sur les réseaux sociaux. Mais malgré ce bon enneigement pour cette première semaine d'ouverture, quand on regarde le plan des pistes interactif, pas grand chose d'ouvert. On en revient toujours à l'éternel problème rapport qualité/prix... En soi, je peux largement comprendre qu'il n'y a pas grand monde et que ça n'a pas de sens d'ouvrir des secteurs, faire tourner des rm à vide ou qu'ils préparent pour Noel mais dans ce cas là faut pas faire payer plein pot !

A Briançon pour la semaine, petite rando sur le Prorel aujourd'hui. Visiblement des travaux en cours concernant accessibilité de la gare intermédiaire de la TC ! Vu également, sur la portion entre le TK du Stade et sur le plateau débutant de Pralong, le remplacement de certains regards de canons à neige ( de type rectangulaires avec "plaques" sans abri neige - pour de nouvelles perches autonomes ou "turbos-ventilos" fixes dans ce secteur ? ) Sinon le domaine se prépare classiquement pour la saison. La signalétique des pistes et les protections ont été mise en place partout où c'est possible. Les canons à neige mobiles sont en place et branchés.

Déjà qu'en temps normal, on peste contre de pans entiers du domaine fermés, des remontées fermées ou des pistes fermées alors que parfois l'enneigement le permet. Mais là cet hiver avec la crise énergétique, je crains que cela n'aille pas en s'arrangeant !

Petite question/réflexion : Si je ne dis pas de bêtise, le domaine de 1400 "appartient" au SIGED regroupant La Salle et Monetier. Ce SIGED agit en tant qu'Autorité Organisatrice du Ski et donc fixe les grands axes et obligations à remplir par le gestionnaire ( CDA-SCV ) dans le cadre de la DSP. Ma question est : dans quelle mesure le SIGED a son mot à dire et peut influencer sur le tracé, la réalisation de la TC ? Que pensent les élus qui composent le SIGED ? Ont-ils les connaissances "ski" pour être capable de dire ce qui ne va pas à la CDA ? Ou bien se satisfont-ils juste simplement de cette nouveau gros porteur neuf sur Villeneuve et finalement peu importe le tracé ?

Effectivement, Couloirs / Cabane du Berger / Corvaria mais aussi Celvan ou Briance ont vite refermé... Je regardais la webcam de Briançon-Puy Saint Pierre, tout a déjà fondu et tout est redevenu bien "brun" jusqu'à assez haut.

https://alpesdusud.alpes1.com/news/hautes-alpes/93870/hautes-alpes-le-teleporte-de-la-discorde-a-serre-chevalier?fbclid=IwAR1mH6U0qniQR9vpYmKGrQc4QxCcRpi4Q4APcQXBmD7fK3rsXIIUNJ35ovU En complement...

Concernant les pics de file d'attente, il faut aussi dire que maintenant tout le monde est exigeant sur tout et ne supportes plus la moindre attente. Tout le monde ne supportes plus de faire la moindre queue au supermarché, au péage ou là aux remontées mécaniques. On s'éloigne du sujet ski mais dans le passé (et encore j'ai la trentaine), on ne faisait pas tout un bazar pour 10min d'attente, on était patient... Oui les retours ski tous niveaux sur Chantemerle et Villeneuve posent soucis. Mais c'est à cause de la géologie des lieux. A Serre Che, les retours ski tous niveaux verts sont les routes carrossables l'été contrairement à d'autres stations où ils ont tous petés pour faire des vertes ou bleues de retour station. Moi je suis plutot partisan que ce sont les skieurs à s'adapter à la montagne et non l'inverse pour conserver le charme de notre station. Concernant l'enneigement artificiel de ces "chemins" vu les lacets de Briance, Route Aravet, et Route Frejus ça ferait une sacrée longueur de canalisations ou ça ferait un sacré nombre des piquages de part et d'autres des installations existantes (Luc Alphand, Bez). Et vu les consultations récentes où on nous dis que l'enneigement à tout prix à basse altitude ne sera peut-etre plus la priorité à l'avenir...

Petite question : le Ski de nuit ( Briançon sur la Vauban et à Villeneuve en bas ) est-il reconduit ? Chaque saison le ski de nuit "ouvre" pendant les vacances de Février. Là je n'ai vu aucune comm, aucune promotion du ski de nuit à moins que j'ai loupé quelque chose. A moins que vu le contexte actuel d'enneigement, ça été supprimé

Très bonne question... Toujours l’éternelle question de ce mois de janvier 2022 "bizarre" de savoir si c'est par manque de neige, si c'est pour préserver le peu de neige pour Février ou si c'est pour faire des économies... Par exemple la Chemin semble t-elle ouvert pour la première fois aujourd'hui. Peut etre aussi parce que le retour classique via la Croix de la Nore était fermé. Alors qu'il n'y a pas eu de grosses chutes de neige récente, on peut donc légitimement se demander pourquoi elle n'a pas ouverte plus tôt. Là aussi, es ce une volonté économique, es ce pour la preserver au max pour Février ou es ce qu'il a fallu aller gratter de la neige ailleurs et qu'elle n'est prete que maintenant. Cette reflexion peut s'appliquer à d'autres secteurs dont a déjà parler plus haut.

Oui d'après le plan interactif, Briance et Route Frejus viennent de refermer pour "mauvaises conditions". On peut effctivement supposer un enneigement devenu insuffisant. Dans le même temps, sur Briançon 1200, la Chemin, qui est fermée depuis l'ouverture de la saison est marquée en prévision d'ouverture. Vraiment bizarre parfois... ( volonté d'économies ou volonté de préserver le peu de neige pour le rush de fevrier ? )

Bien sur que certains secteurs sont très peu fréquentés mais c'est qui fait le charme de notre station des endroits au calme presque désert... On parlait de Serre Pellat sur le topic dédié maintenant l'Aiguillette. Dans ce cas là faut-il les fermer et les sacrifier sur l'autel des économies et de la rentabilité ? J'espère que non évidemment mais vu la gestion de la CDA/SCV... Si l'Aiguillette et le Bois des Coqs n'ouvre plus que lors de vacances scolaires alors que c'était jamais le cas auparavant alors oui c'est clairement pour faire des économies ! Le problème, connu de tous, c'est que Serre Che reste peu fréquenté hors vacances scolaires. Donc c'est sur qu'ouvrir la totalité du domaine c'est ouvrir à perte. En me plaçant du coté de l'exploitant je comprends. Adapter l'offre à la demande c'est normal. Mais alors que dans ce cas le prix soit en rapport ! Car payer plein pot le forfait pour un domaine à moitié ouvert ce n'est pas possible ! Donc ne pas ouvrir la totalité du domaine je peux comprendre mais que le prix baisse en conséquence. C'est là que le bat blesse...

@Prorel c'est ça c'est qu'il n'y a malheureusement pas d'alternative à la CDA pour le moment... On se souvient tous de la gestion en directe par les communes. Ça été catastrophique. Sans compter que les communes n'ont pas les moyens financiers de réaliser les investissements nécessaires. Si la CDA se barre, c'est retour à l'époque et la gestion post 2004. Oui ce serait intéressant d'avoir la réaction des "autorités organisatrice du ski" ( en clair les communes via les différents SIVU etc ) avec les contrats de DSP. Maintenant es ce que les élus partagent nos remarques et donc les conséquences sur leurs communes, ça je ne sais pas...

Ca revient donc à ce que j'écrivais il y a quelques jours. SCV/CDA se moque visiblement de tout le monde à tous les étages de sa gestion ( prix des forfaits en hausse, offre de ski dégradée etc etc ) et ne cherches que des économies. Donc il y a un moment faudra pas s'étonner que les clients aillent voir ailleurs !! Surtout quand ailleurs tu peux avoir beaucoup mieux pour le même prix ou moins cher pour un bon rapport qualité/prix avec en prime l'autoroute ou le TGV au pied des pistes ou 2h de route en moins sur ton trajet. Après c'est un cercle vicieux. Fermeture de piste/RM/secteurs + moins de damage + rationalisation/suppression passée ou à venir de piste/RM/secteurs pour un forfait toujours plus cher = moins de clients = pertes toujours plus importantes = besoin d'économie encore accru = hausse des forfaits pour compenser = vous voyez la suite... Jusqu'au jour où ça c'est devient intenable.

Pour moi, je pense que la station va au crash à long terme. Ma question d'hier c'était es ce que SCV peut exploser et s'effondrer par manque de fréquentation ? Es ce que les gens vont continuer à faire autant de route pour payer toujours plus cher pour une offre de ski non justifiée alors qu'ils peuvent s’arrêter plus près et avoir un meilleur rapport qualité/prix ? Pour l'instant ça a l'air de tenir mais pour combien de temps... Quand a une reprise en directe par les communes, fausse bonne idée. On se souvient tous des problèmes de gestions dans les années 1990-2000 et je ne pense pas que les rivalités et querelles de clocher du Briançonnais aient disparues. Sans compter les investissements à réaliser que les communes se peuvent pas financer. On se souvient que la gestion par les communes étaient sources de conflits, de scissions. La CDA a ramené un peu d'ordre et a réalisé de gros investissements mais sa gestion a également créée d'autres problèmes à coté. Au final je ne vois pas vraiment de modèle idéal