Pralong

J'arrive un peu tard dans la discussion et la piste figurait encore sur mon plan des pistes (enfin celui de mes parents )de la toute fin des années 1990. On y voit d'ailleurs qu'il y a le projet d'une piste de retour sur Chantemerle depuis les Eduits.

https://www.ledauphine.com/societe/2023/03/11/serre-chevalier-une-panne-technique-sur-le-deuxieme-troncon-de-la-telecabine-du-prorel?fbclid=IwAR2b9_l6viTxvmPvsTWx6qT8mCZfCf1gXICMdZV0s3ttaJOieC4G8IwgXWA

Certes mais quand la liaison avec la Croix de la Nore est impossible à cause de la météo, Serre Pelat ouvrait ( conditions de neige permettant évidemment ) afin de proposer une offre de ski à minima sur le secteur de Briançon. Là avec juste le 1er tronçon de la TC et le TK du Stade, c'est assez limité donc pas sur que ce soit davantage économique.

Merci Prorel pour ce petit compte-rendu Les travaux à la gare intermédiaire avaient débutés ( terrassement et destructions des anciens escaliers ) quand j'était monté fin novembre. Sympa le rendu ^^ Idem pour les canons, ils étaient en train d'installer les nouveaux regards pour les canons fixes au pied du TK du Stade, le long du morceau de piste entre le TK Stade et Pralong et sur l'espace débutant de Pralong lors de mon passage. C'est bien ça renforce l'enneigement artificiel fixe et les canons mobiles sont donc exclusivement utilisés sur la Rempart et la Vauban. Sacré enneigement en tout cas ! Les vacanciers de Noel sont chanceux Rare de voir le domaine autant ouvert à cette période. Le reste devrait ouvrir petit à petit. Je crois avoir vu la Chemin de Ronde en prévision d'ouverture également.

De bonnes nouvelles confirmées par les différents retours et les photos sur les réseaux sociaux. Mais malgré ce bon enneigement pour cette première semaine d'ouverture, quand on regarde le plan des pistes interactif, pas grand chose d'ouvert. On en revient toujours à l'éternel problème rapport qualité/prix... En soi, je peux largement comprendre qu'il n'y a pas grand monde et que ça n'a pas de sens d'ouvrir des secteurs, faire tourner des rm à vide ou qu'ils préparent pour Noel mais dans ce cas là faut pas faire payer plein pot !

A Briançon pour la semaine, petite rando sur le Prorel aujourd'hui. Visiblement des travaux en cours concernant accessibilité de la gare intermédiaire de la TC ! Vu également, sur la portion entre le TK du Stade et sur le plateau débutant de Pralong, le remplacement de certains regards de canons à neige ( de type rectangulaires avec "plaques" sans abri neige - pour de nouvelles perches autonomes ou "turbos-ventilos" fixes dans ce secteur ? ) Sinon le domaine se prépare classiquement pour la saison. La signalétique des pistes et les protections ont été mise en place partout où c'est possible. Les canons à neige mobiles sont en place et branchés.

Déjà qu'en temps normal, on peste contre de pans entiers du domaine fermés, des remontées fermées ou des pistes fermées alors que parfois l'enneigement le permet. Mais là cet hiver avec la crise énergétique, je crains que cela n'aille pas en s'arrangeant !

Petite question/réflexion : Si je ne dis pas de bêtise, le domaine de 1400 "appartient" au SIGED regroupant La Salle et Monetier. Ce SIGED agit en tant qu'Autorité Organisatrice du Ski et donc fixe les grands axes et obligations à remplir par le gestionnaire ( CDA-SCV ) dans le cadre de la DSP. Ma question est : dans quelle mesure le SIGED a son mot à dire et peut influencer sur le tracé, la réalisation de la TC ? Que pensent les élus qui composent le SIGED ? Ont-ils les connaissances "ski" pour être capable de dire ce qui ne va pas à la CDA ? Ou bien se satisfont-ils juste simplement de cette nouveau gros porteur neuf sur Villeneuve et finalement peu importe le tracé ?

Effectivement, Couloirs / Cabane du Berger / Corvaria mais aussi Celvan ou Briance ont vite refermé... Je regardais la webcam de Briançon-Puy Saint Pierre, tout a déjà fondu et tout est redevenu bien "brun" jusqu'à assez haut.

https://alpesdusud.alpes1.com/news/hautes-alpes/93870/hautes-alpes-le-teleporte-de-la-discorde-a-serre-chevalier?fbclid=IwAR1mH6U0qniQR9vpYmKGrQc4QxCcRpi4Q4APcQXBmD7fK3rsXIIUNJ35ovU En complement...

Concernant les pics de file d'attente, il faut aussi dire que maintenant tout le monde est exigeant sur tout et ne supportes plus la moindre attente. Tout le monde ne supportes plus de faire la moindre queue au supermarché, au péage ou là aux remontées mécaniques. On s'éloigne du sujet ski mais dans le passé (et encore j'ai la trentaine), on ne faisait pas tout un bazar pour 10min d'attente, on était patient... Oui les retours ski tous niveaux sur Chantemerle et Villeneuve posent soucis. Mais c'est à cause de la géologie des lieux. A Serre Che, les retours ski tous niveaux verts sont les routes carrossables l'été contrairement à d'autres stations où ils ont tous petés pour faire des vertes ou bleues de retour station. Moi je suis plutot partisan que ce sont les skieurs à s'adapter à la montagne et non l'inverse pour conserver le charme de notre station. Concernant l'enneigement artificiel de ces "chemins" vu les lacets de Briance, Route Aravet, et Route Frejus ça ferait une sacrée longueur de canalisations ou ça ferait un sacré nombre des piquages de part et d'autres des installations existantes (Luc Alphand, Bez). Et vu les consultations récentes où on nous dis que l'enneigement à tout prix à basse altitude ne sera peut-etre plus la priorité à l'avenir...

Petite question : le Ski de nuit ( Briançon sur la Vauban et à Villeneuve en bas ) est-il reconduit ? Chaque saison le ski de nuit "ouvre" pendant les vacances de Février. Là je n'ai vu aucune comm, aucune promotion du ski de nuit à moins que j'ai loupé quelque chose. A moins que vu le contexte actuel d'enneigement, ça été supprimé

Très bonne question... Toujours l’éternelle question de ce mois de janvier 2022 "bizarre" de savoir si c'est par manque de neige, si c'est pour préserver le peu de neige pour Février ou si c'est pour faire des économies... Par exemple la Chemin semble t-elle ouvert pour la première fois aujourd'hui. Peut etre aussi parce que le retour classique via la Croix de la Nore était fermé. Alors qu'il n'y a pas eu de grosses chutes de neige récente, on peut donc légitimement se demander pourquoi elle n'a pas ouverte plus tôt. Là aussi, es ce une volonté économique, es ce pour la preserver au max pour Février ou es ce qu'il a fallu aller gratter de la neige ailleurs et qu'elle n'est prete que maintenant. Cette reflexion peut s'appliquer à d'autres secteurs dont a déjà parler plus haut.

Oui d'après le plan interactif, Briance et Route Frejus viennent de refermer pour "mauvaises conditions". On peut effctivement supposer un enneigement devenu insuffisant. Dans le même temps, sur Briançon 1200, la Chemin, qui est fermée depuis l'ouverture de la saison est marquée en prévision d'ouverture. Vraiment bizarre parfois... ( volonté d'économies ou volonté de préserver le peu de neige pour le rush de fevrier ? )

Bien sur que certains secteurs sont très peu fréquentés mais c'est qui fait le charme de notre station des endroits au calme presque désert... On parlait de Serre Pellat sur le topic dédié maintenant l'Aiguillette. Dans ce cas là faut-il les fermer et les sacrifier sur l'autel des économies et de la rentabilité ? J'espère que non évidemment mais vu la gestion de la CDA/SCV... Si l'Aiguillette et le Bois des Coqs n'ouvre plus que lors de vacances scolaires alors que c'était jamais le cas auparavant alors oui c'est clairement pour faire des économies ! Le problème, connu de tous, c'est que Serre Che reste peu fréquenté hors vacances scolaires. Donc c'est sur qu'ouvrir la totalité du domaine c'est ouvrir à perte. En me plaçant du coté de l'exploitant je comprends. Adapter l'offre à la demande c'est normal. Mais alors que dans ce cas le prix soit en rapport ! Car payer plein pot le forfait pour un domaine à moitié ouvert ce n'est pas possible ! Donc ne pas ouvrir la totalité du domaine je peux comprendre mais que le prix baisse en conséquence. C'est là que le bat blesse...

@Prorel c'est ça c'est qu'il n'y a malheureusement pas d'alternative à la CDA pour le moment... On se souvient tous de la gestion en directe par les communes. Ça été catastrophique. Sans compter que les communes n'ont pas les moyens financiers de réaliser les investissements nécessaires. Si la CDA se barre, c'est retour à l'époque et la gestion post 2004. Oui ce serait intéressant d'avoir la réaction des "autorités organisatrice du ski" ( en clair les communes via les différents SIVU etc ) avec les contrats de DSP. Maintenant es ce que les élus partagent nos remarques et donc les conséquences sur leurs communes, ça je ne sais pas...

Ca revient donc à ce que j'écrivais il y a quelques jours. SCV/CDA se moque visiblement de tout le monde à tous les étages de sa gestion ( prix des forfaits en hausse, offre de ski dégradée etc etc ) et ne cherches que des économies. Donc il y a un moment faudra pas s'étonner que les clients aillent voir ailleurs !! Surtout quand ailleurs tu peux avoir beaucoup mieux pour le même prix ou moins cher pour un bon rapport qualité/prix avec en prime l'autoroute ou le TGV au pied des pistes ou 2h de route en moins sur ton trajet. Après c'est un cercle vicieux. Fermeture de piste/RM/secteurs + moins de damage + rationalisation/suppression passée ou à venir de piste/RM/secteurs pour un forfait toujours plus cher = moins de clients = pertes toujours plus importantes = besoin d'économie encore accru = hausse des forfaits pour compenser = vous voyez la suite... Jusqu'au jour où ça c'est devient intenable.

Pour moi, je pense que la station va au crash à long terme. Ma question d'hier c'était es ce que SCV peut exploser et s'effondrer par manque de fréquentation ? Es ce que les gens vont continuer à faire autant de route pour payer toujours plus cher pour une offre de ski non justifiée alors qu'ils peuvent s’arrêter plus près et avoir un meilleur rapport qualité/prix ? Pour l'instant ça a l'air de tenir mais pour combien de temps... Quand a une reprise en directe par les communes, fausse bonne idée. On se souvient tous des problèmes de gestions dans les années 1990-2000 et je ne pense pas que les rivalités et querelles de clocher du Briançonnais aient disparues. Sans compter les investissements à réaliser que les communes se peuvent pas financer. On se souvient que la gestion par les communes étaient sources de conflits, de scissions. La CDA a ramené un peu d'ordre et a réalisé de gros investissements mais sa gestion a également créée d'autres problèmes à coté. Au final je ne vois pas vraiment de modèle idéal

Il est évident que le réchauffement climatique va impacter les stations demain. De même que faire du ski a une empreinte énergétique et qu'à ce titre, les stations, comme les autres secteurs d'activités doivent faire des efforts ce qu'elles font comme SCV avec les énergies renouvelables. Il faut imaginer le ski de demain. Un ski qui sera forcément différent compte tenu du réchauffement. Dans le questionnaire, il y a du bon et du moins bon. Certaines solutions ne pas mauvaises et peuvent peut être s'appliquer avec des nuances. Je rejoins assez les arguments points par points de Eldianor. N'oublions pas non plus que Serre Che est, contrairement aux grandes stations savoyardes par exemple, a un départ obligatoire en vallée assez bas entre 1200 et 1500m sans station ni urbanisation ni front de neige bétonné ( et c'est tant mieux !! ) en altitude. Et donc davantage impacté aussi. Par contre, et là je pense qu'on sera tous unanimes là dessus, si SCV/CDA prend l'argument écologique ( et faire "bien" vis à vis de l’extérieur ) pour démanteler / rationaliser / fermer / supprimer des RM, pistes ou mêmes secteurs entiers en catimini ( pour officieusement des raisons économiques ) alors là NON ( surtout quand ce n'est pas justifié ) ! J'ai une question qui m'inquiète. On voit ( et on en parle énormément ici ) que le prix des forfaits devient de plus en plus exorbitant pour une offre de ski qui ne justifié pas ce prix, que les gens se plaignent de plus en plus de cette gestion de la CDA, que la clientèle locale se détourne petit à petit en allant skier ailleurs, une accessibilité compliquée pour ceux venant de plus loin ( ça ok on ne peut rien y faire ). Mis ça bout à bout, es ce que SCV peut finir par être déserté et donc explosé à terme ?

Le nombre de passages a augmenté car la liaison a été fiabiliser aussi. Mais les gens n'y restent pas. Comme dit précédemment et à l'époque, la restructuration du plateau d'altitude a été fait au détriment du ski propre et le haut du domaine n'a plus grand intérêt sauf pour les débutants. On en revient malheureusement souvent au même constat que la configuration et l’articulation du Prorel lui confère une vocation de porte d'entrée/sortie et de lieu passage plutôt qu'un lieu on y reste skier. C'est sur qu'avant avec le bas du TSF Rocher Blanc situé à la Cabane du Berger avec l'arrivée de pistes sympa, Serre Pellat n'étais pas loin ce qui pouvait être tentant d'y aller. C'est vrai que maintenant Comme le dit Blétonet, sur les divers projets du Prorel une RM ( TK mais plus souvent un TSF effectivement ) devait partir de Puy Saint Pierre pour arriver aux environs de la G1 de Serre Pellat comme porte d'accès au domaine depuis Puy Saint Pierre. On remarquera aussi que Serre Pellat est présent depuis le début de l'épopée des projets du Prorel avec un tracé n'ayant très peu évolué signe qu' "ils" étaient convaincus du ski sur ce secteur.

C'est tout simplement hallucinant que de "simples" feux à Vizille provoquent 45 km de bouchons en amont Entre une accessibilité qui a toujours été compliquée, un rapport qualité/prix de plus en plus désastreux on se demande comment SCV va pouvoir résister à l'avenir car quand on met tout ça bout à bout ben faut que le client/vacancier lambda ai sacrement envie de venir jusqu'à Serre Che et pas sur qu'il revienne...

Eldianor, désolé de te répondre tardivement, je pense que tous les passionnés et amoureux de la station comme nous apprécions Serre Pellat et ne souhaitent pas le voir disparaître. Y compris moi. Le Ski au soleil face aux gorges de la Durance, à l'abri du vent c'est top. Ses qualités sont malheureusement ses défauts aussi. Après comme évoqué plus haut tout dépendra de la volonté de SCV/CDA. Vont-ils vouloir "s’embêter" encore longtemps avec un secteur quasiment jamais ouvert ? Serre Pellat constitue t-il encore un interet pour SCV/CDA dans l'exploitation de Briançon 1200 ? Pour l'instant, ils le gardent c'est donc qu'il doit conserver un minimum d’intérêt ( repli en cas de mauvais temps, ouverture en période d'affluence etc ). Alors certes les coûts sont faibles par rapport à d'autres secteurs mais il y a quand même des coûts d'entretiens et de vérifications périodiques pour le TK (plus la préparation/entretien des pistes quand ça ouvre). On voit aussi comme dit plus haut que la politique de SCV/CDA est plutôt à la rationalisation /suppression de certains secteurs et Rms plutôt qu'à la valorisation/création de nouveau secteurs ( malheureusement). Car oui si Serre Pellat disparaît on se retrouve à un secteur de Briançon 1200 réduit à un rôle de "couloir" entre le Col du Prorel et Les Cros. C'est dommage. Sachant que les possibilités d'extension/restructuration sur Briançon sont nulles, Serre Pellat reste le seul espace pour faire quelque chose. Mais celà passe inévitablement par de la neige de culture. Donc enneiger Serre Pellat mais aussi ses accès depuis le "haut" et vers le "bas" donc une sacrée longueur à enneiger avec des tuyaux à tirer soit depuis les conduites actuelles du plateau d'alitude ou Pralong. De gros investissements évidemment pas la priorité pour l'exploitant !

Déjà le secteur du Prorel en tant que tel n'est pas simple niveau desserte, articulation, agencement et cheminement avec la TC au milieu et ses inconvénients. Ce qui fait que Briançon est davantage un lieu de passage, une porte d'entrée ou de retour plutôt qu'un domaine où l'on y reste faire des rotations. Serre Pellat est excentré donc quand c'est excentré c'est généralement compliqué d'accès. C'est vrai que venir skier à Serre Pellat il faut connaître et le vouloir ! Oui moi aussi je pense qu'à terme, avec le réchauffement climatique et manque de neige à faible altitude ( et le secteur très mal exposé ), le secteur va disparaître. Des investissements type neige de culture ne seraient pas rentables financièrement ( surtout vu l'étendue de Serre Pellat et l'éloignement du réseau d'eau existant ). Et en plus, le SIVU du Prorel semble se concentrer, assez logiquement, sur la redescente vers Briançon et à terme l'avenir de la TC. A voir pour certaines pistes : la Chemin de Ronde reste appréciée, la Yéti est l'une des seules bleues. La Chemin constitue quand même la seule piste de redescente à Pralong pour tout niveau. Elle pourrait etre conservée sans reels investissements/travaux particuliers : on l'ouvre et la balise s'il y a suffisament de neige sinon elle reste fermée.

Déjà que Le Prorel - Briançon 1200 est un secteur compliqué à exploiter et à rentabiliser alors Serre Pellat c'est un peu la derrière roue du carrosse et la dernière des priorités. Serre Pellat est un secteur certes magnifique, agréable, souvent calme que beaucoup de connaisseurs de la station comme nous apprécions mais très mal exposé ( exposition sud-est ) à faible altitude ( entre 1950 et 1800 m ). Sur les années à faible enneigement, il n'est pas rare qu'il reste fermé toute une saison. Pour que ce secteur soit viable à terme ou mise en valeur, il n'y a pas 10000 solutions c'est neige de culture ou rien. Mais comme je disais, c'est la dernière des priorités. Il y a des choses bien plus importantes et urgentes avant. Mais c'est vrai qu'avec le rechauffement climatique, Serre Pellat est à terme clairement menacé oui.

Conséquence de ce redoux, on voit que les "routes" constituant les pistes de retour non équipées de canons à neige comme Briance, Route Aravet ou Route Frejus ont refermé cette semaine. Tandis que certains secteurs ( comme l'Aiguillette ) restent fermés.