slope-rider

Je mets un petit 13/20 : ils ont tous oublié une chose dans leurs calculs : un télésiège ça monte, et ça descend. Et quand le siège descend, il 'restitue' de l'énergie au moins potentielle. Ce qui fait qu'on consomme, mais ce n'est pas si énorme. Il n'y a qu'à voir la taille des moteurs des vieux TSF. Parfois un peu ridicules. Il faut compenser le poids des skieurs, le poids des sièges lui est balancé par celui de ceux qui descendent.

Il faudrait trouver le bilan énergétique de SCV avec le détail pour avoir des chiffres réels. Attention néanmoins aux raccourcis : démontage de 2 vieux TSF à la technologie électrique parfaitement obsolète. Les moteurs d'aujourd'hui sont synchrones triphasés = extrêmement légers, très puissants et beaucoup-beaucoup moins gourmands en électricité (méthode de fabrication et utilisation directe de courant alternatif sans convertisseur en courant continu). Reste à savoir ce qui équipe/équipait quoi !

A la réflexion, on verra ce qui se passera pour le Bachas. l'actuel TSD date de 1999 de mémoire, donc en 2019 une durée de vie assez courte (20 ans). Je parierais plus à terme sur le démontage des deux vieilles gamelles (Aya et Lauzière) et pourquoi pas leur remplacement in-situ par une TC par exemple avec un tracé direct Départ Aya-Arrivée Lauzière, parallèle au Bachas. Un peu la configuration de Chantemerle par exemple. Cette configuration présente des avantages certains : au petits et aux écoles le départ par le TCD et aux skieurs le départ par le TSD. Il peut y avoir pas mal d'annonce ou de projets maintenant, mais qui peuvent soudainement changer. Si le TK de l'Etoile, l'Aya, les Lauzières et le Bachas disparaissent, ça ne laisse rien en bas, ni aucune sécurité pour le domaine. Une panne de machine en bas et un jour de grand vent en haut = station complètement fermée.

+1

Le Prorel a couté cher. L'ouvrage de Guillaume s'en fait bien l'écho. Je ne les vois pas changer de suite la RM, surtout si maintenant elle est payée. Nous ne sommes plus que sur des coûts d'entretiens et de maintenance somme toute assez normaux pour une RM de cet âge. Rappel : on a tous cru que les TCD4 type oeufs seraient rapidement enterré suite à l'accident de Chantemerle en 2001, pourtant les travaux sur les pinces ont été concluant. La preuve, 2 sont encore en service chez nous. https://www.lesechos.fr/02/03/2001/LesEchos/18354-019-ECH_alpes---plusieurs-telecabines-fermees-apres-l-accident-de-serre-chevalier.htm Donc les pinces et autres peuvent être changées. Même les cabines pourraient faire l'objet d'un aménagement confortable. Quant à l'exploitation en deux tronçons, elle pourrait être scindée (je pense) définitivement. On peut parfaitement imaginer une exploitation plus souple : deux tronçons enchainés le matin à l'ouverture, puis une scission avec exploitation séparée par étage passé 10H du matin. En tout cas, mon avis est que sauf gros coup dur sur les capacités de la machine ou sur les problèmes de stabilité au vent, évoquer son remplacement est une discussion de salon.

J'imagine bien que ce sera propre. Par contre pour le TK, je n'avais pas noté cette info. Mais ce 'au cas où' me parait très hasardeux ! Aucune chance de ramener le débit de l'ancien Côte-Chevalier uniquement sur le TK du pré du bois en cas de non ouverture du nouveau. Et cela laisse en plus une piste non préparée. On en a discuté. Le pont sous le TK est une embrouille à venir. Surtout si le TSD en bien livré (ce qui est le plus probable) et le TK parfaitement inutile. On va donc avoir une descente (Bois + Lacets) qui ne pourra pas recevoir de manière optimale un flot de skieurs en provenance au moins de la Casse-du-Boeuf. Ceux-ci iront donc par Echaillon + Traverse et Goulet, entrainant une sur-fréquentation sous le hameau de Fréjus et un beau bazar à venir (ce qui est déjà le cas) au départ des Vallons, situé sur la Goulet. ? Ont-ils prévu un poste de secours en plus ? ?

Enormes les terrassements, ENORMES ! Au débouché de la piste venant des Vallons, on ne reconnait plus rien. Le départ est à l'emplacement du pylône du Fréjus qui se trouvait à droite de la piste dans la descente. Par contre, le démontage a été fait à l'arrache (photos à suivre, dès que ma dropBox les aura chargées) : seuls les TS de Fréjus et Côte (1) ont été impactés, le TK du Bois est toujours en place. Seuls les câbles ont été enlevés (encore qu'il en traine un gros morceau dans le virage des Lacets, juste au dessus du Pontillas), la gare d'arrivée du CC, et les pylônes gênants retirés. Les autres ont été tronçonnés et laissé sur place. Les gares de départ sont éventrées et font un peu pitié.

Selon mes souvenirs, c'est l'ouverture de la 'Bleue' (eh oui ! La rouge du Bèz a été classée bleu sa première saison, MDR !) du club med avec le réaménagement de la partie terminale de la Route de Fréjus vers la Casse du Boeuf qui a sonné son glas ! J'y suis passé samedi aprés midi en VTT, il y a deux problèmes pour cette piste : un l'accès au démarrage de la piste coincé entre la DMC, le torrent, le TS de Fréjus, etc... bien peu facile ; deux le chemin, comme le montre les photos mérite un déblaiement, et des filets latéraux en aval, car la chute par endroit est franchement interdite.

Oui et Non Les skieurs ont tendance à ne plus accepter ces à-coups au démarrage. C'était une conception années 70 quand les skieurs étaient des vrais, des durs, des puristes (je rigole à peine là) mais maintenant le tourisme de masse s'est accru. Et donc le changement sera évident un jour. D'autant, et c'est le plus important, que le TK impose des contraintes d'exploitations de bonne maintenance de la piste de montée. Ce qui n'est pas le cas d'un TS. Rien de plus rageant pour un exploitant que d'arrêter un TK pour manque de neige sur sa piste de montée alors que les pistes latérale sont encore en bon état. D'autant que les 2 BDC ne sont pas proche de leurs pistes. Quant à la fréquentation, c'est vrai pour le moment. Avec l'accroissement des touristes attendus avec les nouveaux investissements, il va falloir des pistes latérales au domaine pour décharger les pistes et RM principales. Donc survie nécessaire des BDC, Aiguillette, de l'Eychauda, des Yret et Cibouit.

+1 Restons effectivement courtois. D'autant que les changements sont souvent bénéfique sur le long terme. A SC, il y a un trop grand nombre de lits froids non commercialisés pour des raisons dont on a déjà parlé ailleurs sur le forum. Et le fait d'impulser un nouveau mouvement, va nécessairement booster les autres. Concernant le circuit de glace et le Sporting, l'ensemble est vieillissant et demande de toute manière une remise à niveau. Le circuit fait également face à un problème d'utilité concernant son usage glace. J'ai depuis un moment remarqué que sa période d'utilisation 'glace' s'amenuise considérablement. La période d'utilisation sèche ne pose pas de problème, mais on peut parfaitement en créer un autre ailleurs pour cet usage (karting, autre). Et ceci dit, compte tenu des techniques aujourd'hui disponibles, un circuit de glace autonome, donc artificiel est parfaitement envisageable. Je vous rappelle que le Bob n'utilise plus les pistes naturelles depuis Grenoble et la désastreuse piste de l'Alpe d'Huez. Quant au bilan carbone d'une installation froide, il est aujourd'hui parfaitement maitrisable : la patinoire de Villeneuve chauffe la piscine l'hiver.

Pour l'engorgement du TSD4 de la CDB suite au démontage de Fréjus, j'y crois moyen : je vous rappelle que si le TSF3 de Fréjus saute, c'est parce qu'il sera construit un TSD tout neuf pour la Côte Chevalier. ça va donc dégager tous les skieurs de Monêtier comme moi de la Bez et du TS de Casse du Boeuf. Nous franchement, on y gagne.

+3 pour l'Isolée Par contre, une descente mythique pour les "Monêtiers" reste l'enchainement Yret Noir - Col de l'Eychauda et direct Tabuc. On comprend bien que l'Eychauda est un peu barbante, mais là elle s'inscrit dans une grande pénétrante.

Pour Cucumelle et Yret c'est sûr, car aujourd'hui le passage VN > Mo est direct, contrairement à il y a 10 ans où le TSF4 de la Cucumelle se prenait dans les 2 sens. Le passage par l'Yret n'est plus une obligation, le TSF4 de l'Eychauda absorbe le gros du flux et un remplacement de celui-ci est plutôt envisagé. Pour le Prorel, je n'en suis pas sûr, tout dépendra de la hausse de fréquentation sur Briançon, qui recèle de gros atouts, et de la manière dont le flux des skieurs changera (ou pas) avec les deux nouveaux TS sur le haut (Croix de la Nore et Serre-Blanc). cette partie du domaine est très sympa et sous-fréquentée/sous-exploitée.

Le vieillissement des RM n'est pas un problème en soit. En 50 ans, combien de pièces seront encore d'origine ? Probablement un certain nombre, mais comme nous l'avons vu cette année, certaines parties peuvent parfaitement être remplacées sans remettre en cause l'appareil en lui-même. Ce qui rend les RM obsolète est d'avantage maintenant : le débit sous-estimé à la construction, erreur de conception, une mauvaise implantation, une redéfinition des axes du domaine, etc... Bref, la mécanique peut parfaitement faire face, y compris si certaines parties sont remplacées (changement de moteur de courant continu à courant alternatif (moins gourmand et moins de pièces en mouvement), remplacement de certaines poutres, changement du câble (de toute manière facile à faire), changement/réparation des trains de roues, etc...) Ce qui peut faire vieillir une installation est généralement ce qui ne va pas se voir : mauvaise qualité des bétons des massifs (mais là, on parle de bétons de 1984, pas de 1943 !) ou, plus grave, glissements de terrains toujours possible dans les Alpes et dans ce secteur là.

Salut Impossible d'envoyer tous le monde sur Fangeas (au moins durablement) car la sortie de Fangeas vers La Traverse ne pourra pas supporter durablement le flux de skieurs. De plus cela fait 3 pistes et 3 profils différents (Fangeas, Traverse, Lacets ou Goulets) avec beaucoup trop de goulots d'étranglements. Le goulet de la Traverse sous l'actuel TS de Côte-C ne peut physiquement pas être amélioré pour supporter tout le trafic. Il faudra équilibrer : Fangeas/Traverse/Lacets en Bleu (comme mentionné plus haut) et Bois en rouge, reprofilée pour absorber assez de skieurs pour ne pas engorger la bleue. SC créée une nouvelle super-remontée, par pour laisser du bricolage de piste à l'ancienne. Moi j'aime bien la Bois et je partage assez les avis sur le ski nature, mais là je résonne logiquement. On verra.

Ma charmante moitié y est allé et a été un peu déçue par l'aspect global. ça reste vieilli : il y a sûrement des travaux back-stage qui devaient être fait, mais côté client ça reste toujours vieux.

Ce qui parait le plus logique est un porteur en 2 étages : La Vachette - Chalets du Vallon - Col cote 2347 (entre Les 2 TS). ça permet de récupérer la route militaire entre La Vachette et les Chalets, et en faire une verte pour les retours faciles. Eventuellement interrompre la descente à cet endroit en cas d'absence de neige plus bas. ça nous donne une longueur Vachette - Chalets de 1750 m environ (données IGN), mais avec le 2nd tronçon cela nous emmène à 3300m environ. Je ne vois pas d'où viens le 1400m.

Certains des problèmes ne sont pas tous forcément liés au concessionnaire sortant, et les travaux dû vieillissement sont inévitable quelque soit l'entreprise ou le groupe de personnes qui gèrent cela. La question centrale est plutôt celle-ci : quand on fait venir un exploitant comme Valvital, on en attend quelque chose et lui aussi. Le premier objectif est la fréquentation : Valvital est un opérateur de cures et de centres thermaux, qui profite de son carnet de clientèle et de son potentiel commercial pour promouvoir la fréquentation d'un site. Cela se vérifie surtout lors des périodes hors vacances scolaires, avec les abonnés de ces établissements. Donc tout le monde souhaite qu'un opérateur de tourisme puisse remplir le site en y apportant son savoir faire commercial. Le reste en dépend : la maintenance, les investissements, etc... Pour être clair, je pense que le positionnement n'a pas été bon. J'ai fréquenté l'établissement en dehors des périodes de vacances et ski, il n'a jamais réussit à convaincre une clientèle alternative. Le manque de ressources devient alors inévitable. Donc, en bonne intelligence, le proprio fait le reste : on reprend, on répare et on repositionne le produit pour le vendre. J'en ai discuté cet été à Mônétier, la mairie n'a pas vraiment le choix, mais manque aussi de moyens, moyens financiers (qui peuvent toujours se trouver) mais surtout commerciaux (fichier client, politique de vente, etc...), ces derniers étant difficilement surmontables. Donc selon toute vraisemblance, la situation est transitoire. On peut penser que Les Grands Bains seront dans la prochaine concession du domaine à la CDA (ou autre). Un exploitant de RM a lui réellement les moyens de positionner et vendre des produits et services liés à un tel équipement. Eux, ou un autre.

Bof ! Le col du Galibier est gratuit, plus court et l'autoroute moins chère. On peut aussi prendre le Mont-Cenis.

Le tunnel avance : un état des lieux sur le site du conseil départemental de l'Isère. https://www.isere.fr/info-route/le-grand-tunnel-du-chambon

Tenez, trouvé en fouinant sur le site du département de l'Isère. C'est tout chaud.

Bérézina annoncée.

?? Prorel ? J'ai suivi ce lien : http://www.bikepark-serrechevalier.com/vtt-descente/horaires-tarifs/ Il parle bien d'être ouvert TLJ du 2/7 au 28/8. L'info que tu as vu ne concerne t'elle pas les horaires de mai et juin ? en pré-ouverture ? Ou un coup de fatigue de ta part ? :-)

Prorel, l'idée de Zarthon n'est pas si mauvaise. De plus, quel avenir l'armée souhaite donner au secteur, sachant qu'un golf n'est pas une zone de construction, même si des aménagements sont à prévoir. Entre La Salle et Monêtier, ça train dans l'air depuis longtemps et c'est en plein SC. Mais il y a du monde dans le coin, et surtout la voie de circulation piétonne qui coupe la plaine bien en deux.

T'as raison Zarthon. Un golf n'est pas une marque d'élitisme, mais une image d’attractivité forte. Messieurs soyons clair : un golf attire des anciens au fort pouvoir d'achat et des étrangers également au fort pouvoir d'achat. Cela augmentera d'autant l'attractivité de toute la station. Maintenant, je me souviens que le débat avait plutôt tourné autour d'un lieu d'implantation.