slope-rider

On peut toujours faire un brainstorming. Après...

Le problème de Mme la maire de Mônetier est qu'elle va bientôt se retrouver prise en tenaille entre la commune unifiée La Grave-Villard (dont le nom m'échappe) et Saint-Chaffrey-La Salle. Faut-il y voir un motif de vouloir exister ? De plus, je ne pense pas qu'il faille mélanger les bains et le domaine. La mairie a repris beaucoup d'actions sur la commune, elle ne pourra pas tout faire. Donc le domaine, c'est sûrement pas un bruit, mais pas une idée qui ira au bout.

Peut-être, mais je ne l'avais jamais entendu celle-là. Les projets Montgenèvre-Briançon sont toujours un peu comme des marronniers dans la presse : quand on a rien à dire, on ressort les vieilles ficelles. Assez régulièrement la liaison par les forts est évoquée. De temps en temps revient la liaison avec Cervières. Mais le vrai problème n'est pas tant la distance, mais le risque de liaison "sèche". En effet le potentiel de ski est limité du fait des pentes et de l'exposition (sud et ouest). Puis il faut aussi investir dans une UTN au pied de la RM, en pleine ville. Quant à une installation à La Vachette : les pentes sont très fortes sous le Janus. Peut-être par le ravin de Pré-long vers le TS de l'Observatoire ? ou vers le TS des Gondrans ?

Bonjour à tous, j'ouvre le sujet. Avez-vous des nouvelles pour cet été ? Nous avons pas mal échangé au le sujet des nouvelles RM en attente, 2 sont dans les starting-blocks : TSD Méa et TSD Côte-Chevalier/Echaillon, et ne refaisons pas le débat sur la DSP et les blocages en cours. Pour faire simple, quelqu'un a-t'il des nouvelles ? Il y a aussi le projet de Ratier : http://forums.serreche-ski.net/uploads/monthly_09_2013/post-2-0-11529700-1378209191_thumb.jpg Aux oubliettes ? Ensuite, n'oublions pas le tout venant qui fait vivre la station : les rénovations (changements des sièges de TS par exemple), extension des canons, améliorations de pistes, fronts de neige, et j'en passe. Bref, inutile de polémiquer sur les gros investissements qui sont peut-être bloqués (mais ça ne durera qu'un temps) qu'en est-il du reste ? A vous entendre les amis.

ça rappelle à tous que la proute est...une proute précisemment Et pas une route de montagne, même avec ses problèmes classiques. J'y étais la semaine dernière, plus de vacanciers du sud. Les pistes étaient très calmes, jamais eu de queues au RM, la Casse du Boeuf était même déserte à 10h30 du matin ! Bref, pour la faire courte, on peut me dire que le tunnel est moins cher, que ceci que cela, etc...bref moins de parisien, moins de lyonnais au final. C'est pas bon quand même

Ça illustre ce qu'on a dit depuis le début. Saison franchement chaotique cette année. Très mauvais millésime.

C'est intéressant, car finalement ce qui a provoqué le remplacement des anciennes RM ce n'est pas l'usure du temps ou leur vieillissement mais bien leur inaptitude à s'adapter aux nouvelles contraintes d'exploitation.

Petite question innocente (quoique...) : quel est vraiment le problème du versan sud emprunté actuellement par la "proute" ? Est-ce complètement farfelu de penser que des travaux d'élargissement et d'amélioration puissent représenter une alternative au tunnel ? S'il s'agit d'un risque d'avalanche, au nord tu gères le risque de chute de lauzes au sud est-ce le même risque ? Il me semble (mais je peux me tromper) que la géologie côté sud est plus favorable. En tout cas, la veine de roche mise en cause côté nord s'étend peu sur le versan de la proute.

EnooÔoorme ! Comme quoi en 1 an, aucun progrès.

Oh !!! Mais quelle surprise ! Franchement, une ouverture en 2017 me parait même un peu 'optimiste'. C'est un coin à failles, à roches merdouilleuses, et tout et tout. Donc de là à se taper 'la-mauvaise-surprise-des-travaux-qu'on-a-pas-prévu' ...

Cette année, c'est dalle flottante pour les fondations.

De plus, les conditions générales du climat cette année doivent impérativement nous dire de rester vigilant. Il n'a pas fait suffisamment froid et la sous-couche n'est pas réellement stable encore. Le sera-t'elle vraiment de la saison. Mef...c'est pas une année à hors-pistes.

R.I.P. Une bonne idée à la base, mais mal conçue et mal menée. On ne peut pas proposer n'importe quoi sous prétexte de faire du "vert" surtout en ces temps de disette financière. C'était devenu une somme d'intérêts particuliers, économiques, politiques, fonciers, etc... D'autres feront mieux la prochaine fois. Parce qu'il faudra bien faire quelque chose.

Oups : j'ai souvent vu des touristes tenter de prendre le Lautaret ou le Montgenèvre sans pneus neiges ni sans chaines installées. Surtout le Montgenèvre parce qu'avec un peu d'insistance ça passe. Il n'y a que les gendarmes positionnés en bas des cols qui sont vraiment efficaces contre les touristes franchement inconscients. Et certains ont raison en disant qu'il y en a très peu, mais voilà dans les situations périlleuses en montagne le "très peu" est de trop. Dans un col c'est 100% des véhicules qui doivent être équipés, pas 99.9% Parce que le 0,1% mettra immanquablement le bazar sur la route (perte de contrôle, zig-zag, vitesse inadaptée, freinage 'one-again', etc...). Et pour la 'Proute' c'est pareil : touristes pas habitués, non équipés, 'tacot' fumant se tentant la déviation, non respect de distance, du balisage, etc...et trafic franchement trop important pour la proute. Mais la com des autorités doit être claire : proute fermée lors des grands WE de février. No choice.

Salut, assez d'accord avec la vision 'Touriste'. J'

C'est vrai, c'est bien ces recommandations. Trace directe au centre de la piste est la bonne image d'une longueur réelle de domaine. Ceci dit, il y a une autre question. Quand 2 pistes se suivent sur 2000m on compte une fois 2000m ou 2x2000m ? Ex : Marteau et Casse-du-Boeuf. :wacko:

Je suis surpris quand même. Il y a nettement plus de pistes équipées de canons sur le domaine. La Luc Alphand, la continuité col du Prorel >> Pra Long, la Sellette, toute la Marteau, le bas de la CduB, la Draye+Stade, l'Aya et j'oublie les Goulets et Bez qui ne sont pas entièrement équipées. En décembre 2001, cette situation s'était déjà produite. Or il y avait un peu plus de pistes ouvertes, les retours Chantemerle et Villeneuve étaient assurés "pas uniquement de 11h à 13h". Ça me parait hallucinant quand même qu'on ait pu faire autant d'investissement depuis 15 ans, et qu'à la première alerte réelle on ne fasse rien. Je veux bien que le froid ne soit pas présent à 13H, mais on ne me fera pas croire que depuis novembre, à 1H du matin la température n'est jamais passée sous 0 !!

Tout le monde a quand même intérêt à s'entendre. En France, l'état est le dernier garant, si problème c'est lui qui tranchera. Pas sûr que les communes du coin en sortiraient indemne... Par les temps qui courent, réduction de budget oblige, l'état pourrait imposer unilatéralement une réorganisation profonde de toutes les couches fiscales. Or ce sont ces divisions souvent ignorées du grand public qui conditionne ensuite la représentativité locale. Regarde bien combien de cantons ont disparus dans les 2 arrondissements des HA : de 23 à 11 dans l'arrondissement de Gap, de 7 à 4 dans celui de Briançon. De plus, quand tu penses qu'il n'y a que 35000 hab dans celui de Briançon, il y a des communes qui ont vraiment du soucis à se faire. Cette réorganisation n'est d'ailleurs à mon avis pas du tout anodine : c'est le prélude à la disparition des communes dans les cantons.

Le choix est simple, mais une petite explication s'impose. SCV est une DSP déléguée à la CDA qui investit pour le compte de cette DSP. Point #1 : on peut difficilement demander à qui que ce soit d'investir dans du matériel pour une période d'amortissement de 10ans à quelques années (2018 ? de mémoire) de la fin de la DSP. 3-10 = -7ans, il y a clairement un déficit. Donc si on veut des investissements, il faut redonner de l'air à celui qui investit & exploite. Point#2 : Il y a alors 2 manières de procéder : soit c'est une SEM (société d'économie mixte) ou l'agglo qui investissent et loue en conséquence année par année l'équipement à l'exploitant (c'est un cas classique et bien maîtrisé : la plupart des tramways de province ont été construit selon ce schéma à ne pas confondre avec le fameux PPP décrié) ; soit on remet de suite en jeu la DSP...à condition que ce soit possible (attention certains des investissements des années passées peuvent bloquer le process : en fonction de l'amortissement restant à couvrir, le rachat peut-être faramineux). Si le délégataire est reconduit alors on se redonne immédiatement des marges de manœuvres. Point #3 : Si aucune de ces solutions n'est possible, ou si on ne veut pas, alors il ne reste plus qu'à rogner la marge ou prendre son mal en patiente en regardant le matos vieillir...CQFD Finalement, pourquoi ne pas faire une DSP de 25ans ?

Je suis quand même inquiet. Vous avez des problèmes de "chanceux" : la question pour une grande majorité des clients n'est pas finalement de savoir s'ils peuvent bénéficier d'autant de prestations sur le forfait saison, mais bien de connaître le tarif du forfait famille pour une semaine de vacances. Parce qu'il faut bien penser que les habitués du nord vont venir, mais que feront les autres ? Comment ceux qui ne viennent qu'occasionnellement vont-ils réagir à la fermeture du tunnel ? Le surcoût du transport est réel : soit c'est le Fréjus (cher) + Autoroute de la Maurienne (pas gratuite), soit c'est le détour par Bayard/Gap (long, donc pas gratuit non plus). Je ne vois pas d'effort sur les prix au forfait famille, donc la saison risque d'être très difficile pour la station. Sans les parisiens, les gens de l'ouest (il y en a, et beaucoup) le bassin de chalandise se réduit côté France. Les marges d'exploitation sont faibles, voire déficitaire (mais vous connaissez mon opinion là-dessus, mais ne nous leurrons pas ce n'est pas une poule aux oeufs d'or) et un tassement même faible peut mettre en danger toute la structure financière. Ce qui m'inquiète est que je ne vois rien venir. Campagne promo, réduction/optimisation tarifaire, buzz, etc...sont bien absentes de la vue immédiate du grand public. Je ne parle même pas de la réorganisation des zones scolaires qui va changer pas mal d'habitudes cette année.

Miam !

Merci Driou, nous n'apprenons rien, mais le sujet reste sur le vif. J'ai regardé sur le site du département, mais pas de nouvelles depuis le 3/9.

Point crucial : la relance des classes de neige. La montagne s'est trop laissée enfermée dans le concept de loisir cher/très cher. Relancer cette activité devrait permettre de faire mieux en terme d'image publique.

En plus, franchement, il y a des bornes de Briançon/Prorel au Casset. On ne parle pas de 1000m de voie de circulation. Les alternatives ? Je ne sais pas, mais il aurait pu y avoir une réflexion sur la réhabilitation du tracé de l'ancienne route du Lautaret avec piste cyclable.

Je confirme, la VV sera effectivement en enrobé. Je ne connais pas le type, mais à priori une espèce de terre battue avec petits cailloux et un liant pour faire une surface compacte. Pas une piste à roller (à priori) mais je peux me tromper. Des VV interdites aux vélo, Driou, je ne connais pas. C'est où (et franchement ça me parait un peu stupide) ? Dans la Manche, dans le pays de mon épouse, des VV ont été ouvertes il y a 15 ans maintenant. Le démarrage est toujours un peu lent, mais elles ont bien fréquentées maintenant : surtout pour desservir les points d'attractions majeurs. Comme elles ont été faites sur des anciennes voies ferrées, la pente n'est pas trop assommante (mais il y a du vent pour compenser ;) ). Elles ont été faite au début avec un enrobé assez léger, type graviers compactés. Il a fallu y revenir à certains endroits, car même sur une ancienne plate-forme ferroviaire, les ronces finissent par pousser à travers. Donc je ne suis pas surpris du coût annoncé, car il faut gratter sur une certaine épaisseur, mettre une substrat puis y mettre un enrobé. Sinon ça ne sert à rien ou presque.