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Blétonet

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  1. Fabien : Je n'ai pas d'information sur l'exploitation des remontées de la Grave. François : Je reprends en partie un petit texte que j'avais écrit voilà quelques années. Le dossier de reprise du téléphérique des Glaciers de la Meije par Denis Creissels prévoyait l'aménagement du Glacier de la Girose pour le ski d'été et la liaison avec les Deux Alpes. Ce n'était pas une mince affaire avec ce glacier très crevassé et qui se déplace rapidement (40 mètres par an). Si la partie basse du glacier ne peut pas être équipée du fait des innombrables crevasses, la partie haute autorise un léger équipement. Il n'était pas possible d'équiper le glacier en direction du Dôme de la Lauze dès le Col des Ruilans à cause des crevasses, il fallait monter plus haut. Installer un téléski vers la Pointe Trifide ne posait pas de problème : les balanciers sont directement ancrés dans le rocher de l'éperon rocheux. Par la même occasion, cela évite des déplacements réguliers de pylônes du fait des mouvements du glacier. Par contre, la diminution de l'épaisseur du glacier imposera de replacer des balanciers et poulies plus bas. Ensuite, comment monter un téléski vers le Dôme de la Lauze. Impossible de fixer la station aval à cause du mouvement du glacier, il faut absolument se fixer au rocher. Et pourquoi ne pas dévier le câble qui descend des Trifides pour le remonter vers le Dôme de la Lauze ? Et oui, c'était génial : un téléski en cache un autre ! En aval les poulies sont fixées au rocher, en amont, un pylône est planté dans le rocher, et entre les 2 un glacier en cuvette avec des pylônes suspendus. Voilà le seul glacier des Hautes-Alpes équipé pour permettre le ski d'été. Il a été exploité les étés 1989 à 1994. J'ai eu la chance d'y skier en juillet 1991, avec Luc Alphand et le club des sports de Serre-Chevalier. On allait également, skis sur l'épaule, sur le glacier équipé des 2 Alpes, pour la balade. Mais il y a pas mal de crevasses (je crois, 7) qui coupent ce 2ème téléski. Les dameuses se coinçaient dedans, on jetait une grille sur les crevasses situées sous le téléski et on skiait par dessus. Comme le glacier avance très vite, au début de la semaine le téléski nous tirait bien, mais à la fin de la semaine il nous faisait carrément décoller ! Ces difficultés d'exploitation, peut-être conjuguées à une exploitation peu bénéficiaire, eurent finalement raison du ski d'été sur le Glacier de la Girose (et dans les Hautes Alpes par la même occasion). Ces téléskis restent utilisés pendant la saison d'hiver, l'épaisseur de neige comblant les crevasses et rendant plus facile l'exploitation du téléski de la Girose. Fin 2008, un éboulement de la paroi rocheuse enseveli le téléski des Trifides qui n'est pas reconstruit. Depuis, le parcours du câble a été modifié et si la motrice est restée au Col des Ruillans, elle n'entraîne plus que le seul téléski de la Girose.
  2. Merci pour vos messages :victoire: En écrivant le livre, je me suis rendu compte que les imbrications dans la création et le développement initial de plusieurs domaines skiables des Hautes Alpes en général, et du Briançonnais (y compris la Grave) en particulier, étaient très importantes. Pour les Hautes Alpes, je limite pour le moment mes recherches à Serre Chevalier et Montgenèvre, et je pense étendre ce sujet à Montgenèvre. Je dispose par ailleurs de nombreux projets d'autrefois des stations de la Vanoise, mais cela sort du cadre de ce forum.
  3. Merci, je suis ravi de savoir que le livre plaît aux lecteurs :victoire:
  4. Dans le Dauphiné libéré de ce jour... la consécration :yahoo:
  5. Allez, svp, dîtes-moi que vous avez lu (et, le cas échéant, que ça vous a intéressé), car écrire ce message m'a pris 4 heures !
  6. Les gares de la TC6 du Chalvet font peau neuve. Quelques photos de la gare aval.
  7. Le débit annoncé semble suffisant (la télécabine est donnée pour 2400 p/h), il n'est sans doute pas nécessaire d'envisager un TSF6 à ce jour (on a aussi l'exemple du TS de la Cucumelle qui ne débite que 1800 p/h). Mon avis est qu'il vaudrait mieux que ce télésiège soit le plus court possible, donc plutôt un départ là où débute le TK de la Croix de la Nore. L'arrivée sera très certainement en aval de la crête de la Croix de la Nore pour que l'installation soit protégée du vent et pour limiter le ski hors piste sur le versant Nord de la Croix de la Nore (zone de protection de la nature).
  8. Début novembre 1958. Le préfet des Hautes Alpes demande à l'ingénieur en chef des Ponts & Chaussées des propositions sur les mesures qui semblent propres à développer l'activité des stations de sports d'hiver du département, dans le cadre d'une enquête entreprise par le ministre des travaux publics, des transports et du tourisme. Voici ses propositions, que je trouve dans l'ensemble très séduisantes car elles auraient permis de longues descentes avec un minimum de remontées mécaniques. Serre Chevalier Les installations existant à l'époque sont le téléphérique, les téléski de Serre Ratier et de l'Orée du Bois, la télécabine de Villeneuve, les téléskis de la Forêt, de la Rouge et de Charvet. Le rapport indique : "La construction d'une chaîne de remontées entre Monêtier et le Rocher de l'Yret (2830 m) et d'une liaison par les crêtes entre Serre Chevalier et de nouvel ensemble, donnera au groupement de la Guisane une ampleur et une complexité plus grandes, une altitude terminale accrue. Il semblerait difficile de refuser à l'ensemble ainsi défini son classement comme station internationale." Les remontées envisagées sont les suivantes : - Modernisation du 1er tronçon du téléphérique pour en doubler le débit. Coût : 60 millions de francs. Priorité n°1. Ce qui sera fait en 1959. - Augmentation de débit du téléski de Serre Ratier. Coût : 10 millions de francs. Priorité n°2. Ce qui sera fait en 1963. - Création d'un téléski entre le pied Sud de Serre Ratier et le Col du Prorel. Coût : 20 millions de francs. Priorité n°3. A peu de choses près, il s'agit du téléski du Prorel tel qu'il sera construit par la SETASC en 1969. - Liaison Monêtier-Rocher de l'Yret : Les 3 permiers téléskis (connus depuis comme étant Pré Chabert et Peyra Juana, construits en 1960, et Clos de l'Étoile en 1963), 50 millions de francs, priorité n°1 ; les 2 autres téléskis pour 50 millions de francs en priorité n°2 (il faudra finalement attendre 1972 pour atteindre le Bachas grâce au téléski de Corvaria et 1984 pour atteindre le Rocher de l'Yret). - Liaison entre Villeneuve et le Monêtier : C'est un télébenne à attaches fixes, reliant Fréjus au Col de l'Eychauda, avec station intermédiaire à la crête de la Cucumelle, qui est envisagé, pour un coût de 40 millions de francs et une priorité n°2. Ce tracé sera réenvisagé ultérieurement (on l'a déjà vu précédemment dans ces projets d'autrefois). Finalement, c'est pratiquement le tracé du récent télésiège des Vallons. Parmi les projets d'urbanisation sont listés la création d'un lotissement entre Chantemerle et le Villard Laté, le développement du lotissement Agel, et l'extension du Club Méditerrannée au Monêtier dont la présence justifie particulièrement l'urgence de la chaîne de remontées mécaniques prévue au départ de Monêtier et la liaison entre ce complexe et celui de Serre Chevalier. Notons également le projet d'un lotissement à Serre Ratier, un projet ardu du fait d'une zone constructible réduite et de la nécessité de la construction d'une route de desserte tracée depuis Puy Saint Pierre. Le coût alors estimé pour ce projet est de 150 millions de francs. Je vous reparlerai de ce projet plus tard. Les Ponts & Chaussées mettent enfin l'accent sur l'importance que présente, pour Serre Chevalier, l'ouverture permanente du col du Lautaret l'hiver (ce n'était pas encore le cas à l'époque). L'exemple de l'essai d'ouverture "semi permanente" (comprenne qui pourra) du col au cours de l'hiver 1957/1958 s'est traduit par une augmentation de 35% du nombre de passages au téléphérique. Vars Le site de Vars avait été retenu en 1942, au même titre que les Trois Vallées, par une mission d'études du Service de l'Équipement de la Montagne, comme emplacement d'une station internationale. Cependant, il n'existe en 1958 que 4 téléskis : - Le téléski de Peynier inférieur, au départ de Sainte Marie de Vars (construit en 1937 à Sainte Marie, le premier téléski des Hautes Alpes), - Le téléski de Peynier supérieur, prolongeant le premier (construit en 1952), - Le téléski de la Mayt, remarquable par ses 2700 mètres de longueur, sa dénivelée de 765 m et son impressionnante vitesse de 5 m/s (construit en 1952, débit 300 skieurs/heure), desservant des pistes directes très belles, mais un peu au Sud, et des pistes Nord incomparables ramenant sur Sainte Marie (piste olympique, piste du Vallon) ; ce téléski est accessible soit par route, soit par pistes de ski depuis le Peynier supérieur, - Le téléski de l'Écuelle (construit en 1948), au pied de l'hôtel Lombard (refuge Napoléon), assure le début et la fin de la saison, accessible par route, ou par piste depuis le Peynier supérieur. L'équipement proposé doit permettre une rotation continue du skieur, au départ de Sainte Marie, dans le sens Peynier - Paneyron - Écuelle - Mayt, comme dans le sens opposé, en utilisant une suite de remontées mécaniques et de pistes de descente. Il s'agit : - Téléski de débutants à Sainte Marie (5 MF, priorité n°1) : il sera bien installé en 1960 au départ de Peynier, - Télébenne suivi d'un téléski entre Sainte Marie et la Mayt (60 MF) : le TS de Ste Marie et le TK de Peyrol seront construits en 1962, - Téléski de débutants aux Plans (10 MF) : ce sera le téléski des Plans (construit en 1960), - Téléski de débutants aux Claux (5 MF, construit en 1963), - Téléski entre les Claux et le sommet de l'Écuelle (25 MF) : il y aura bien le télésiège des Escondus, mais à ce jour l'Écuelle n'a pas été reliée, - Téléski entre le pied de Serre Meyrand et le sommet de l'Écuelle (15 MF), non réalisé, - Télécabine entre l'hôtel Lombard (refuge Napoléon) et le Paneyron (80 MF) : on en rêve encore aujourd'hui, - Téléski à l'Alpet (20 MF), permettant de faire de grandes descentes de promenade lointaine notamment vers Risoul et Guillestre : c'est l'actuel téléski de Razis. Les parcours laissent rêveur : - Rotation Ouest-Est : Départ de Sainte Marie, montée à la Mayt, descente aux Claux, montée au sommet de l'Écuelle, descente à l'hôtel Lombard (refuge Napoléon), montée au sommet de Paneyron, redescente à Sainte marie par la piste du vallon de Chatelret (longueur 6 km, dénivellation 1100 m), - Rotation Est-Ouest : Départ de Sainte Marie, montée à Peynier, descente au refuge Napoléon, montée (facultative) au Paneyron et redescente au refuge Napoléon, montée au sommet de l'Écuelle, descente aux Claux et aux Plans, montée à la Mayt, redescente à Sainte Marie par la piste Olympique ou la piste du Vallon. Les Ponts & Chaussées imaginaient également deux zones de construction de lotissements, entre Sainte Marie et Sainte Catherine, et entre les Plans et le refuge Napoléon, l'urbanisation allant bien au-delà des Claux. Le rapport souligne que les possibilités de développement de Vars seraient considérablement accrues par le percement du tunnel sous le Col Lacroix (en projet depuis 1851 voire depuis le Premier Empire). Vallouise - Puy Saint Vincent En 1958, il n'existe que le téléski du Lac, reliant Vallouise à Puy Saint Vincent. Le rapport souligne les pistes extraordinaires en face Nord, susceptibles d'être desservies apr des remontées mécaniques : de la Pendine à Vallouise, de la POinte des Queyrettes à Vallouise. Les remontées mécaniques proposées sont : - Un téléski de Puy Saint Vincent au Clot des Léothauds (15 MF, priorité n°1), - Un téléski entre le Clot des Léothauds et la Crête des Prés des Bancs (20 MF, priorité n°1 ; c'est l'actuel TSD4 éponyme), - Un téléski débutant au Clot des Léothauds (5 MF, priorité n°1), - Une télécabine entre le Clot des Léothauds et la Pendine (100 MF, priorité n°2 ; la télécabine de la Bergerie sera construite dans les années 70, prolongée une dizaine d'années plus tard par le bien-nommé télésiège de l'Arlésienne), - Une télécabine ou un petit téléphérique entre la Pendine et la Combe de Narreyroux (100 MF, priorité n°3), - Une télécabine entre le Combe de Narreyroux et la Pointe des Queyrettes (100 MF, priorité n°3). La création d'une station au Clot des Léothauds est encouragée, à une altitude minimale de 1750 m, ce qui assure l'enneigement au niveau de la station pour Noël et Pâques. Il est même précisé que "Cette station pourrait ressembler comme une soeur à Courchevel." Le rapport souligne l'intérêt d'ourvrir la route Vallouise - Puy Saint Vincent, qui n'existait pas encore à l'époque. Montgenèvre Montgenèvre ne comptait à l'époque que 2 téléskis (Prarial et Chenaillet), et le télésiège-télécabine du Chalvet était en construction. Les suggestions, peu décrites, sont : - Deux téléskis au voisinage de la gare intermédiaire du Chalvet (20 MF, priorité n°1 ; je vous en reparlerai un jour), - Une télécabine en direction du Chenaillet (80 MF, priorité n°3). Le rapport mentionne des projets italiens de construction d'un téléphérique reliant le Chaberton, mais ils ne sont pas décrits. La Grave "La Grave a des possibilités extraordinaires, mais très difficiles à mettre en valeur. L'initiative privée ne s'y est guère intéressée jusqu'à présent sous l'angle des sports d'hiver, mais plutôt sous l'angle d'un téléphérique à la Meije. Les difficultés de l'entreprise, son manque de rentabilité, peut-être aussi l'opposition légitime des alpinistes français pour lesquels la Meije, le plus difficile grand sommet des Alpes, le dernier à être gravi, la première grande victoire alpine spécifiquement française (si l'on excepte l'ascencion du Mont Aiguille, quatre siècles auparavant), a le caractère d'une montagne sacrée, ont fait échouer ces projets assez peu définis. Il nous a semblé utile, pour le cas où de tels projets seraient repris, d'étudier la question en vue de donner aux financiers que cela intéresserait, une solution qui ne défigure pas la montagne et qui soit rentable et réalisable. Cette solution ne peut être basée que sur les sports d'hiver en grande partie. [...] Des pentes magnifiques se prêtent au ski sur le versant exposé au Nord, jusqu'au Dôme de la Lauze. Mais l'ombre de la Meije leur donne un ensoleillement très faible au coeur de l'hiver. Il en est de même du chef-lieu de la Grave. Sur l'autre versant près du Chazelet notamment existent également de belles pentes skiables, très ensoleillées, exposées néanmoins au Nord grâce au relief. Mais ce niveau n'est que difficilement accessible par le CD33 qui, quoique récemment élargi, souffre encore de rampes assez raides. C'est sur ce versant qu'il semblerait le plus facile de faire débuter une station de ski. On pourrait prévoir successivement :" 1. Un téléski entre le Chazelet et le châlet Gognon (20 MF) appuyé sur un lotissement au Chazelet. Le châlent Gonon figure de nos jours sur les cartes IGN sour le nom Maison Rouge (Rnes). Il s'agit donc de l'actuel téléski d'Emparis. 2. Une télécabine entre le Chazelet et le Signal (60 MF) : c'est l'actuel télésiège du Signal. 3. Une télécabine entre la Grave et le Signal avec gare intermédiaire aux Terrasses (120 MF) appuyée par un lotissement aux Terrasses, et en même temps une télécabine en 2 tronçons entre la Grave et Peyrou d'Amont (200 MF). 4. Un téléphérique entre Peyrou d'Amont et la cote 3290 sur la crête des Ruillants ou un point voisin à déterminer (200 MF). "Ce point constitue, pour le ski de printemps, un aboutissement très intéressant. Ainsi se trouveraient réalisés un équipement hivernal vers le Chazelet, et un éuqipement printannier et estival entre la Grave et le Col des Ruillans." La carte montre également une possible extension par télécabine entre le Chazelet les pentes du Petit Têt, non décrite dans le rapport. Par contre, il y est indiqué : "Pour le cas où le col des Ruillans ne serait pas considéré comme un terminus suffisamment prestigieux, il serait peut-être possible d'obtenir l'accord des alpinistes pour sacrifier à l'envahissement des foules le sommet Ouest du Rateau, sommet peu fréquenté et belvédère incomparable, d'accès peu difficile. Une voie de retraite en cas de panne du téléphérique devrait être aménagée et donnerait aux skieurs de montagne la possibilité de faire la difficile descente du Col de la Girose." Le rapport cite enfin l'intérêt d'une route dite du balcon de l'Oisans entre Ventelon et le Col du Lautaret, et souligne que cette route permettrait des extensions du domaine skiable dans la région de Valfroide. A noter qu'il y avait déjà eu en 1932 un projet de haute route ainsi dénommée, entre l'Alpe d'Huez et le col du Lautaret, porté par le Touring Club de France. Pour finir, le rapport cite, très rapidement, les cas de Céüze, Ancelle (il est préconisé d'installer un téléski atteignant le sommet de Serreglier), Orcières (route d'accès et lotissement à Merlette, un téléski prolongé par un télébenne atteignant la pointe de Méollion, route touristique entre Orcières et Freissinières), les Orres (un téléski), Arvieux (2 téléskis vers le Camp Catinat).
  9. Un article de l'Aménagement & Montagne n°7 d'octobre-novembre 1976, consacré au téléphérique des glaciers de la Meije :
  10. Une belle vidéo avec une bande son sympa, réalisée par un jeune accro à Serre Che :
  11. La dénivelée indiquée me laisse perplexe car cela ferait partir ce TS 100 m plus bas que le Rocher Blanc. Si cela favoriserait en effet l'exploitation de la piste des Clausas, cela poserait le problème de l'exploitation en cas de faible enneigement : on le voit bien avec l’exploitation du Serre Blanc qui reste possible alors qu'il n'est plus possible de descendre au départ du Rocher Blanc.
  12. Pour ce qui concerne le Blétonet, il était jusqu'à présent exploité à 2400 p/h avec 75 sièges. Son débit définitif de 2800 p/h est atteignable avec 88 sièges. Par ailleurs, pour ce qui concerne les terre-pleins permettant de remonter de la palette de la Luc Alphand au niveau de la route, le projet "Black Slope" offrait une rampe supplémentaire sur la gauche (en regardant vers l'amont) de la gare du téléphérique et une rampe plus large sur la droite. C'est une idée à reconsidérer... à améliorer et à enjoliver. La dépose de la TC de Grand Alpe entraînera la suppression de 4 pylônes en bas du dernier mur et dans la raquette d'arrivée de la Luc Alphand, on pourra donc peut-être skier davantage sur le bord droit (en descendant) de la piste, ce qui justifie d'autant plus une rampe sur le flanc Est de la gare.
  13. Non, ce sont Combes et Vallon qui sont au débit définitif.
  14. La commercialisation commence bien : (merci Julien :victoire: )
  15. Quelqu'un pourrait-il en faire un scan ? :victoire:
  16. On peut voir ça autrement : les pylônes seront localisés sur une étroite bande, ce qui limitera leur impact visuel à cette seule zone. Et finalement, je trouve que ce serait aussi bien. L'expérience de Soldeu montre que c'est supportable. A Soldeu, il y a moins d'arbres et l'Avet suit vraiment les remontées donc on voit encore plus les pylônes que l'on ne les verra depuis Chantemerle ou en descendant la Luc Alphand. Je le crois de plus en plus : je suis retourné voir ce matin, avec le terre-plein ainsi réduit, ça va vraiment être compliqué. On n'élargirait pas le pont, mais oui, on gagnerait quelques m². C'est tout à fait censé en effet, et c'est ce qui a été fait à El Tarter (en Andorre) par exemple : avoir 2 départs, dont l'un près des parkings. Cela pourrait aussi se justifier si la piste bleue de Gaudissard était tracée. Dans les années 80, on envisageait plutôt la nouvelle porte d'entrée quelque part entre Chantemerle et le Pont Carle. A voir cependant les contraintes éventuelles : défriche de bois, nouvel impact visuel d'un nouveau layon, présence éventuelle de zones humides ou de zones de reproduction de la faune sauvage, etc.
  17. Deux nouveaux points de vente sur la commune de Saint Chaffrey : Pierreafeu, allée des boutiques, à Chantemerle, Chalet-hôtel de Serre Ratier.
  18. J'ai descendu la Luc Alphand hier pour regarder le piquetage de la TC. Le P1 de la TC serait situé comme sur la photo ci-dessus, à l'emplacement de l'actuel terre-plein. Il est vrai que réduire ainsi le terre-plein va compliquer sérieusement la remontée vers la place du téléphérique, déjà un peu étroite aujourd'hui. Ne serait-il pas possible de conserver le terre-plein en l'état, voire de l'agrandir, même si le P1 y est implanté ? Il y a-t-il un problème de hauteur de survol des cabines ? Sinon, je pense vraiment qu'il faudrait avoir un moyen de remonter au niveau de la rue (et donc à la TC) entre la gare et le bâtiment banc (pourquoi pas un autre terre-plein en pente à la place du bâtiment blanc). Le P2 de la TC serait situé juste en aval du P1 du téléphérique, près du P2 du Blétonet, donc tout au bord de la piste à un endroit où l'on ne skie pas (du fait de l'actuel pylône du téléphérique) : pas d'impact sur la piste. Le P3 de la TC serait implanté un peu en aval du P4 du Blétonet, sous le chemin de la Briance, en bord de piste, quasiment aligné avec le P4 du Blétonet en amont et le canon à neige BP en aval. Le P7 de la TC serait situé quelques mètres en aval du P10 du Blétonet, sous le canon à neige BP installé sur une plateforme (après le plat de Champcella, dans le mur des Souliers). En résumé, on aurait seulement 2 pylônes de plus sur la Luc Alphand, situés en bord de piste à des endroits où ils ne devraient pas être une gêne pour les skieurs. La Luc Alphand ne sera donc pas "défigurée" par la future TC. Par ailleurs, cet aménagement me fait vraiment penser à la magnifique piste de compétition "Avet" à Soldeu (en Andorre), survolée par une TC8 et un TSD6 parallèles. Plan des pistes : http://www.ski-andor...valira/plan.jpg Photos : http://salapremsa.gr...Grandvalira.jpg, http://salapremsa.gr...Grandvalira.jpg
  19. Le TSD6 des Vallons présenté par Guy Philip (vidéo officielle de BMF) :
  20. Il est étrange, ce bâtiment blanc, avec des excroissances de partout.
  21. Merci pour l'info Jojo. La belle gare du téléphérique, réutilisée ainsi pour la télécabine, serait bien mise en valeur. J'adore :wub: Un escalier entre la palette en bas de la Luc Alphand et le niveau de la gare du téléphérique, comme autrefois, entre le téléphérique et le nouveau bâtiment, serait pratique. Quel est le besoin de construire un nouveau bâtiment à l'emplacement du hangar de la télécabine actuelle ? Pourquoi au contraire ne pas libérer l'espace, pour aérer le front de neige ? Ce projet de bâtiment est encore dans un nouveau style architectural, alors que Chantemerle n'est déjà, malheureusement, qu'un empliement d'immeubles aux styles tous très différents.
  22. En effet. Mais sur tous les documents que j'ai retrouvés, de toutes les époques (plans des pistes, dépliants de la station, etc.), je n'ai trouvé ce nom nulle part.
  23. Ravi que le livre te plaise Rochilles :victoire: Voici ce qu'il reste du tremplin aujourd'hui : La table à la fin de l'élan : Piste d'atterrissage : Plateforme des coaches et des juges : Pour y accéder, place-toi à l'intersection entre la piste du Marteau et la Mélézone (ancienne piste de Champcella) et vise la gare aval du télésiège de la Forêt. Le premier mur de l'Olympique, aujourd'hui abandonné, commence en haut à droite du télésiège de l'Orée du Bois (quand on est sur ce télésiège), juste à gauche de la piste des Pylônes (en descendant), et rejoint le carrefour où l'on choisit la piste du Marteau vers le Clos de l'Aravet ou l'Olympique vers Serre Ratier. En 1965, seule la gare aval du TK de la Rouge a été changée : pour améliorer le débit (remplacement de la T50 d'origine par une T100). Le tracé du téléski du Tremplin (1965) :
  24. Merci pour tes commentaires Thomas, je passe le message à Géraldine, ça lui fera plaisir. Oui, tu peux mettre les cartes en ligne. Je suis encore pris quelques jours avec les expéditions de livres, je te laisse d'en débrouiller, sinon je le ferai plus tard. Bonne lecture Rochilles :victoire:
  25. Merci bien Thomas, je suis ravi que le livre te plaise. Pour les émotions ressenties, tu as vu juste. Encore un grand merci pour tes magnifiques cartographies. Que penses-tu du rendu de tes cartes d'ailleurs ?
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