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Triche Sur Longueur Domaines Skiables ?


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Posté(e)

Une etude allemande de la société Montenius Consul est sortie aujourd'hui et reprise par de nombreux medias, elle remet fortement en cause les chiffres des longueurs de pistes annoncées par les services marketing des stations.

Ces dernieres surévaluent largement les longueurs des domaines skiables. Serre che est également dans ce cas puisque sur les 250 kms annoncés, il y aurai seulement 156 kms en réalité (+60 %). Mais ce n'est pas la pire des stations, en france isola 2000 exagèrerai, selon l'etude, de 123 %.

La directrice marketing de serre che reconnait visiblement la pertinance de la question soulevée, voir dans l'article ci dessous :

http://www.liberation.fr/economie/2013/09/20/ski-les-calculs-des-stations-pour-gonfler-la-longueur-des-pistes_933345

Effectivement personne ne skie tout shuss, donc les stations ont toute latitude pour calculer une longueur de piste à partir d'un mode de calcul défini en interne.

Posté(e)

Les dameuses de Serre che sont équipés de GPS donc il suffirait de parcourir tous les pistes avec une dameuse et se connecter au logiciel qui va avec pour voir le total.

Par contre quid des pistes qui se croise ?

Car je pense que chaque piste est comptabilisé individuellement et lorsque plusieurs piste sont commune sur un tronçon, le tronçon doit être multiplier par le nombre de piste qui le parcoure

exemple la piste verte de Fréjus et la rouge du Bez qui se chevauche à plusieurs reprise ??

Posté(e)

En plus des zigzags a supprimer il faudra également penser à supprimer les pistes qui sont disparues par le fait que les RM ont été supprimées. Par exemple le secteur de la balme pour ne citer que lui.

Le classement des stations en fonction de la taille du domaine ne devrait pas changer car tout le monde triche quasiment de la même façon.

Ridicule quand tu nous tient.

  • 2 weeks later...
Posté(e)

Cela est évident et tout skieur s'est posé déjà la question sur un télésiège

625538IMGP5330.jpg

Sinon je viens de récupérer un Plan XXL les pistes sont peut être plus près des "250" km :D

50x90 et comparaison avec le plan de l'hiver dernier

Posté(e)

Des kilomètres tout schuss ou des kilomètres en virages ? :haha: :D

C'est fou cette histoire, pas étonnant que tout le monde pense que le marketing c'est magouilles et compagnie...

Bientôt une "Haute Autorité Indépendante de Mesure des Pistes" ?

Posté(e)

S'ils recrutent des personnels pour aller descendre les domaines skiables français, je présente ma candidature.

Même un salaire moyen + les frais de matériel et d’hébergement me suffiront !

Il faudra me prévenir assez tôt pour poser une disponibilité ! :victoire:

Doit pas être un métier tous les jours facile !!!

Posté(e)

S'ils recrutent des personnels pour aller descendre les domaines skiables français, je présente ma candidature.

Même un salaire moyen + les frais de matériel et d’hébergement me suffiront !

Il faudra me prévenir assez tôt pour poser une disponibilité ! :victoire:

Doit pas être un métier tous les jours facile !!!

:) comme si il n avais pas assez d emplois bidon en france ... .......

Posté(e)

T'as raison Philri !

Tu risques quoi ? Qu'on te file un GPS ou un tel portable avec GPS pour enregistrer une trace ! :nananere:

C'est pas un métier facile, faudra pas faire trop de virage pour ne pas pourrir les données !

Aller, c'est des craques tout ça ! Le cabinet allemand avait juste rien d'autre à faire. Je n'ai pas lu l'étude, mais il va sûrement conclure que le ski c'est mieux et plus honnête en Bavière, ou mieux en Forêt-Noire.

ça me rappelle la grande époque où Les Portes du Soleil et les 3-Vallée se battaient à coup de grands placard publicitaire s'annonçant chacun 'Le plus grand domaine skiable du monde' :D

D'ailleurs, y'a qu'un seul moyen pour connaître la vérité : venir l'été avec une petite roue d'arpenteur pour compter effectivement les distances en se faisant toutes les pistes à pied, une par une.

ça fait 8 ans que je viens faire du VTT l'été, j'ai encore jamais vu ça ! Y compris de la part du cabinet allemand sus-mentionné

Posté(e)

Pour les pistes perdues, la liste est longue depuis 15 ans. Les fermetures de Forêt I & II, de la Rouge ont entrainé une simplification drastique du secteur sous le TSD de la Forêt ; celle qui partait du col de la Ricelle pour revenir sur le bas de l'Isolée par le sud du Serre-Chevalier a aussi disparue, La piste des Châlets étaient encore sur les plans à l'époque, Il y avait aussi une rouge au TK de Goudissard, les petites pistes au pied de Monêtier (Centrale, Maurine, Charmette, Pra rian, le mur du bas de Corvaria que plus personne ne visualise)...

  • 1 year later...
Posté(e)

Je viens de tomber sur quelque chose d'intéressant, réalisé par le domaine skiable suisse de Crans-Montana.

Ce genre de dessin donne une idée plus précise de la longueur réelle des pistes, et est aussi un bon moyen de justifier des annonces antérieures quelque peu gonflées.

J'invite Serre Chevalier, comme toutes les autres stations françaises, à mieux communiquer (donc plus raisonnablement) sur la longueur réelle des pistes.

cma_flyer_pistes_ess02.jpg

Posté(e)

C'est parlant en tout cas !

Mais je complète : la juste évaluation d'une longueur ne peut se faire qu'en le faisant sérieusement comme un arpenteur !

  • 7 months later...
Posté(e)

Ah ben c'est une excellente nouvelle que ce type de grandes stations commencent à prendre en main ce sujet et communiquent.

Ca va certainement obliger d'autres stations à sortir du bois et suivre cet exemple...

Posté(e)

C'est vrai, c'est bien ces recommandations. Trace directe au centre de la piste est la bonne image d'une longueur réelle de domaine.

Ceci dit, il y a une autre question. Quand 2 pistes se suivent sur 2000m on compte une fois 2000m ou 2x2000m ? Ex : Marteau et Casse-du-Boeuf.

:wacko:

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  • Messages

    • Triste... Est-ce que ça pourrait au moins permettre de skier la crête pour desservir les anciennes pistes du mal parti ?
    • Si justement, quand je disais « je vois pas l’intérêt » je voulais dire « un seul n’est pas suffisant »
    • Merci pour la photo, j'avais du mal à croire à cette histoire ! De mémoire, le lâcher-sous-poulie du Mal Parti a déjà été déposé il y a quelques années (je n'ai plus la date exacte en tête). La webcam du Méa ayant été remise en service, on peut observer que les derniers pylônes de la ligne sont toujours en place, le poussard aussi. Alors là, je ne comprends pas du tout la décision de SCV. La TC du Pontillas était censée développer un nouveau front de neige en altitude ; mais si on supprime de l'offre de ski propre, je n'en saisis plus du tout l'intérêt. Alors oui, le téléski des Crêtes a peut-être perdu un peu d'intérêt avec le téléski du Pré de Jeanne, mais, pour moi, ces deux appareils étaient des produits totalement différents, dont l'un est purement destiné aux débutants. Je suis déçu par cette décision qui reflète une volonté de transformer le domaine pour les skieurs moyens. À mes yeux, l'intérêt de ce téléski ces dernières années était surtout de pouvoir regagner facilement le départ de Clot Gauthier. Par temps capricieux (vent fort), un téléski en forêt est particulièrement appréciable parce qu'abrité du vent. Vous allez certainement me dire que j'exagère un peu dans ma réaction, je l'accorde certes. Mais j'ai surtout l'impression que la rationalisation du parc de remontées mécaniques transforme les secteurs en lieux de passage. À force d'avoir prôné la transversalité, le ski propre a été largement sapé, rares sont les secteurs où l'on peut skier tranquillement, enchaîner plusieurs fois la même piste sans avoir ni à parcourir la moitié du domaine, ni à attendre trois plombes au départ du télésiège. (Je pense notamment à Côte Chevalier). En rêvant un peu, on pourrait imaginer que cette démolition du téléski des Crêtes soit les prémices du fameux TSD6 du Méa attendu depuis plusieurs années, mais je n'ose guère l'imaginer. Les prochains investissements sont déjà plus ou moins définis : la Cucumelle pour l'été prochain, l'Aravet pour Noël 2028 et ensuite il y aura les JO à préparer (évidemment avec une piste en fond de vallée…).
    • La gare aval du TK des Crêtes est démontée et se trouve au niveau du poste électrique du Serre Barbin. En arrière plan, je suppose que c'était le lâcher sous poulie du Malparti. Je ne suis pas monté là-haut, je ne sais pas si les pylônes sont encore en place. Remplacement de la gare ou démontage définitif du téléski? Connaissant Serre-Chevalier, je pencherais plutôt pour la seconde option. 
    • Tu n' ai jamais sorti au stop avant le rond point alors .. surtout pour tourner à gauche ( en direction du centre village)  en venant des parkings du front de neige .      https://www.serre-chevalier.com/fr/domaine-skiable/webcam-live-serre-chevalier-briancon  On peut apercevoir  des nouvelles perches sur la webcam de Monetier . 
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