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Le 08/12/2025 à 18:32, pasc13 a dit :

Franchement..ce fut une belle ouverture avec une neige de qualité 

20251207_112910.jpg

20251206_120224.jpg

Tu as dû te régaler.

Je reviens pour la 4ème fois cet hiver mi-février. J'ai hâte.

Posté(e)

Savez vous pourquoi très peu de neige de culture ont été produit sur la Luc alphand?

Aucun 1er passage pour buller la neige n’a été fait( du moins sur le bas, ce que l’on voit sur la webcam) peut être qté trop faible?

Posté(e)

Projet non viable avec un dossier beaucoup trop léger (aucune justification par rapport au changement climatique et à l'adaptation de la station à celui-ci pour faire simple) au regard de la consommation supplémentaire engendrée de 100 000 m3 et de ses conséquences (tension sur l'eau potable en vallée par exemple). Honnêtement les conclusions de la MRAe et de l'enquête publique sont assez éloquentes en ce sens.

Il faudrait songer à faire avec l'existant surtout.

Posté(e)

Projet viable et qui se fera t'inquiette .  

Adaptation ? comment on fait pour les vallons ? on prend le télésiège à la descente ? 

C'est vrai que c'est tellement ecolo que d'envoyé des dameuses passé des nuits à raclé les près , alors que on peut  produire sur place . 

il suffirait d'une dizaines /quinzaine de perches donc pas besoin de 100 000 cubes  .

et puis 100 000 cube c'est pas si gros a  l'echelle du bassin versant de la guisane  . 

il n'a y'a pas de tension sur l'eau potable dans la vallée ( peut-etre ponctuellement sur certain captage  )  mais sur le globale il y'a une volume de flotte conséquent .  

ps c'est le retraitement d'eau usée qui à tendance à saturé . 

Posté(e)

Tout ça reste à démontrer visiblement. Le projet consistait à mettre des canons jusqu'aux environs du col Méa aussi. La largeur de la piste de la Cucumelle peut être aisément réduite en cas de manque de neige, elle n'a pas besoin d'être aussi large, ça fait moins de raclage déjà.

 

La tension sur l'eau potable apparaît par la nécessité de remplir les retenues en période d'étiage par pompage dans la Guisane et les sources (novembre - décembre - janvier).

Posté(e)

Pour mémoire, voici l'avis de la MRAE concernant ce projet :

https://evaluation-environnementale.ecologie.gouv.fr/#/public/view-document/6052

Pour mémoire, cet avis n'est pas contraignant. Les conclusions de la MRAE plutôt mesurées.

Par ailleurs, l'eau servant à la production de neige de culture à Serre Chevalier provient soit de pompage dans la nappe phréatique en dehors des captages d'eau potable, soit de pompage dans la Guisane, soit des trop-plein des captages d'eau potable.

En l'état, il n'y a donc pas de conflit d'usage de l'eau entre la production de neige de culture et l'eau potable à Serre Chevalier.

N'oublions pas que l'utilisation d'eau pour la production de neige de culture n'est que temporaire car toute l'eau utilisée pour produire de la neige retourne au milieu à la fonte de la neige.

Posté(e)

La Guisane est aussi pompée pour l'eau potable. Oui l'eau retourne à la nature au printemps mais en période d'étiage le pompage dans la rivière tend encore plus son débit déjà bas car c'est la période. Dans le futur le débit de la rivière diminuera encore à cause du manque de neige l'hiver et de l'espacement des précipitations. Le dossier mentionne qu'il faudra remplir les retenues collinaires en période d'étiage avec ce projet c'est là le point dur. Mêmes causes mêmes conséquences pour la nappe.

 

L'enquête publique a émis un avis négatif et la MRAe a donné des conclusions plutôt sévères avec une remise en cause du fond du dossier tout de même. Ce serait passer en force de ne pas tenir compte de ces 2 avis.

Posté(e)

Je n’ai pas non plus connaissance de prélèvement dans la Guisane à des fins d’eau potable, j’ai contacté des personnes bien renseignées qui n’en connaissent pas non plus.

La MRAE n'a pas émis de conclusions sévères, elle a émis des recommandations. Je cite son rapport : "Sur le fond néanmoins, certains aspects de la démarche d’évaluation méritent une consolidation (cf. chapitre 2 infra)." Cela ne s'apparente pas à remise en cause du fond du dossier. D'ailleurs, la MRAE émet des recommandations pour consolider le dossier selon ce qu'elle estime.

Remarquons également que dans la même paragraphe, la MRAE écrit : "Le dossier aborde l’ensemble du contenu réglementaire d’une étude d’impact tel que défini à l’article R122-5 CE et des thématiques attendues pour ce type de projet. L’étude est proportionnée aux enjeux identifiés."

Posté(e)

Je lis également : absence de l'évaluation de solutions autres que la neige de culture (aucune autre solution envisagée), absence de prise en compte de la tension sur l'eau que le projet générerait. La synthèse recommande de justifier l'équipement en neige de culture du secteur, soit d'expliquer l’intérêt même du projet. Est également indiqué que l'étude semble rédigée de sorte à démontrer la justification au recours massif à la neige de culture sans explorer aucune alternative, aucune mise en perspective par rapport au réchauffement climatique en cours et du prélèvement d'eau à l'échelle du domaine skiable.

Posté(e)
Le 10/12/2025 à 22:05, arno85 a dit :

c est comment l agrandissement de la piste des vallons vers la fin?

le goulot du départ existe toujours malheureusement mais sur quelques mètres et après la piste plate est bien plus large.

Concrètement le bouchon risque de toujours exister mais sera vite résorbé

Posté(e)

Pas assez de neige et pas suffisamment de froid pour produire dessus en s'occupant du haut en même temps.

Je suis actuellement dans la station pour peu de temps c'est pas terrible niveau neige sous 2000 m. Le retour station à Villeneuve et Monetier et l'intermédiaire de Briançon c'est déjà une belle performance je trouve vu les conditions.

Posté(e)

Tu avais pourtant dit il y a 10 jours qu'ils produiraient en bas quand j'ai dit que les canons pourraient pas tourner. 😅

Dans 3 jours, avec le retour du froid, ils vont pouvoir relancer les machines.

D'après les webcams/plan des pistes :
- Le nouveau téléski Pré Jeanne a l'air d'avoir son petit succès pour son premier jour.
- Le TK Barres était ouvert en début de journée, ne l'est plus maintenant. 
- Aya/Laurzieres ouverts !

Posté(e)
il y a 11 minutes, Adrien38 a dit :

Tu avais pourtant dit il y a 10 jours qu'ils produiraient en bas quand j'ai dit que les canons pourraient pas tourner. 😅

Dans 3 jours, avec le retour du froid, ils vont pouvoir relancer les machines.

D'après les webcams/plan des pistes :
- Le nouveau téléski Pré Jeanne a l'air d'avoir son petit succès pour son premier jour.
- Le TK Barres était ouvert en début de journée, ne l'est plus maintenant. 
- Aya/Laurzieres ouverts !

Ce n'est pas parce que les canons tournent que la production sera forcément suffisante 😉

Posté(e)
Il y a 3 heures, eldianor a dit :

Non c'est loin d'être rare pour l'Alphand, je l'ai déjà vu en 2009 et 2010 quand j'étais venu avec ma copine de l'époque.

Ce n'est pas rare mais ton souvenir fermeture remonte à 15 ans ? 🤣

C'est arrivé ces 5 dernières années d'ouvrir sans Alphand ?

Posté(e)

Bah c'était une façon de dire que oui ça arrive et non c'est pas nouveau, et que ça pouvait déjà se produire il y a 15 ans et même avant. C'est pas une première qu'il y ait pas de neige en bas à Noël, et ce sera pas la dernière.

On sait que la fenêtre de précipitations neigeuses est plus courte dans l'année, qu'elle commence notamment plus tard et qu'elle est plus imprévisible.

Je sais bien que tout le monde est fatigué en cette période de fin d'année mais il y a une petite tendance un poil agaçante sur ce sujet qui se développe consistant à mettre des tacles dès que possible... ça serait bien de sortir de cette dynamique 🙂

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    • Rentrant de 3 jours de ski sur le domaine, quelques observations, très en ligne avec celles des autres forumeurs - très bonne qualité de neige en général, surtout le matin, forcément un peu moins bonne l'après-midi dans les secteurs bas ou exposés - pas trop de monde (sauf à l'Eychauda où les rotations vendredi étaient assez longues) - quasiment 100% du domaine ouvert, ça fait très longtemps que je n'avais pas vu ça, surtout en mars - l'occasion rêvée de tourner sur Chemin et sur le Serre-Pelat ! - des pistes très bien travaillées - des hors-piste excellents : pylones et couloirs de l'Yret, Montagnolle, hors-pistes autour de l'Isolée, hors-pistes dans le secteur du Prorel et du Bois des Coqs ; d'autres nettement moins excellents : pylones du Prorel, pylones de l'Aiguillette - du beau temps malgré le sable du Sahara qui opacifiait un peu l'horizon et le panorama sur les montagnes environnantes J'ai eu l'occasion de découvrir le nouveau secteur du Méa  - le Pontillas est un magnifique appareil, du niveau de La Masse aux Ménuires par exemple - le secteur débutant est très sympa - je n'y étais pas allé depuis la création du Pontillas étant donné le peu d'intérêt pour du ski "adulte" dans le secteur depuis la suppression de la Balme et du Clot Gauthier (pour les plus anciens ici). Avec des enfants ou des débutants, c'est vraiment un bel endroit, bien ensoleillé - le forfait "débutant" ne donnant accès qu'au Pontillas, au Pré de Jeanne et au Clôt est une bonne affaire pour les familles. - seul hic : il est difficile d'accès Pour le Pré de Jeanne, il arrive un tout petit peu court pour accéder à Sellettes de manière gravitaire, mais ça se joue à très peu, l'effort pour basculer est vraiment minime.
    • Je suis allé skier hier sur le domaine. La fréquentation m'a surprise pour un samedi mais les files d'attente n'ont pas dépassé 5 mins montre en main (pas de queues l'après-midi). Des bouchons étaient présents le soir (traversée de Chantemerle et entrée de Briançon). Au niveau de l'enneigement, la claque est importante en 2 semaines de chaleur, les hauteurs sont devenues plus "normales" en dessous de 2000 m, encore excédentaires au-dessus. La qualité de neige restait bonne localement en pente nord, de printemps sur le reste du domaine. Quelques portions de pistes commencent à en manquer avec des tâches de terre, des cailloux et des petites branches qui refont surface (Yéti, bas de Chemin, Tabuc par endroit, Clos Gaillard, Traverse -plus embêtant- par exemple). Le secteur de Serre Pelat est toujours aussi magnifique, quel calme là-bas! J'ai fait 3 rotations sur le TK pour emprunter Yéti (pas vu ouverte depuis longtemps) et surtout Club, encore moins ouverte. Sur Chantemerle, les pistes de Petit Alpe et Bois des Coqs sont aussi toujours aussi bonnes à descendre. A l'Aiguillette, le TSF est en effet plus fréquenté qu'avant, à noter une pratique quelque peu dérangeante, le conducteur qui ralentit le TSF pour l'embarquement de ses copains...alors que le TSF n'est pas vide. Les TSD Côte Chevalier et Clot Gauthier étaient en panne une partie de la matinée, ce qui a provoqué un petit afflux de skieurs à la Casse du Boeuf et à Ratier (rien de catastrophique non plus). Côté Monêtier, les pistes sont assez bonnes sur Yret et Cibouït en début de matinée, la Tabuc propose toujours une descente avec un profil de qualité. En bas, je n'ai pas été gêné par les ponts de franchissement des torrents, je n'ai pas eu besoin de pousser pour atteindre le Pré Chabert malgré la neige transformée. 
    • Bonsoir, De retour de ma semaine de ski, j'y vais moi aussi de mon petit rapport ! Tout d'abord, il y avait peu de monde comparé à la semaine précédente, j'ai fait quelques fois la queue mais rien de bien méchant (au grand maximum 5 minutes sur Clot Gauthier ou Côte Chevalier, même aux Combes c'était calme !). Quel régal de pouvoir enchaîner les rotations sans avoir à attendre de longues minutes et de skier sur des pistes pas trop fréquentées. Niveau enneigement, ça faisait longtemps qu'il n'y avait pas eu de pareilles conditions pour des vacances de février. La neige était au rendez-vous. Néanmoins, le temps chaud n'arrange pas la situation : généralement, dès 12h-13h, les pistes en dessous de 1600m deviennent liquides…De manière générale, je faisais toujours le bas de domaine en début de matinée, et après j'évitais. Ces belles conditions m'ont permis de découvrir un nouvel itinéraire alternatif pour rentrer du secteur de l'Aiguillette : passer par la Celvan pour rattraper la Luc Alphand, ce qui permet d'éviter le passage par les Vallons ou pour basculer plus vite sur Villeneuve qu'en passant par le Bois des Coqs. Auparavant, je ne pensais pas vraiment à passer par là (souvent le chemin était fermé). L'enneigement n'est pas terrible (curieusement les abords de la piste sont très bien enneigés), mais ça reste une belle occasion de réviser son pas de patineur après le pont. Paradoxalement, cette semaine, j'ai croisé du monde sur des secteurs où, habituellement, il n'y avait pas grande monde. L'Aiguillette semble désormais avoir la cote (le matin seulement), j'ai été surpris à de nombreuses reprises par le monde et parfois même la queue au télésiège ! Un autre exemple : hier, en milieu d'après-midi, les Saludes étaient dégueulasses mais la Myrtilles était impeccable. J'ai redécouvert le secteur Briançon qui était très bon à de nombreuses reprises. Serre Pelat ouvert. La Vauban n'était pas trop mal, mais les escaliers à la fin restent un peu un frein pour y enchaîner des rotations. Concernant les quelques nouveautés/changements :  le remodelage de la piste des Vallons ne change pas grand chose à mon goût, malheureusement la zone de confluence reste toujours un peu délicate (mais il y a quand même une petite amélioration). comme je l'imaginais, le nouveau téléski de Pré de Jeanne arrive quelques mètres trop bas pour accéder gravitairement à la piste des Sellettes (qui est d'ailleurs orthographiée sans le "s" au niveau du balisage). Je m'étais arrêté pour remettre les dragonnes et j'ai vite regretté. La piste bleue n'est pas trop mal, c'est assez sympa pour aller chercher la piste bleue de la Cabane (toujours tranquille) et éviter le passage par la vraie piste du Pré de Jeanne (où j'y ai vu des merveilles…). côté Briançon, la piste des Remparts est bien équipée de perches désormais, les enneigeurs ventillateurs (DemackLenko Titan 4.0) ont été déplacés sur le domaine (dont au moins deux sur la Luc, ils rebâchaient les canons cette semaine). quelques rénovations électriques par-ci par-là sur les remontées (notamment Orée du Bois et Prorel, changement des armoires par la SEMER). J'ai un doute sur si cela a été fait cet été ou non.  Quelques autres infos, un peu en vrac : La TC du Prorel a vaillamment tourné avec toutes ces cabines, les deux tronçons couplés et à 5m/s ! Il y aura bientôt une petite rénovation en G1 et G4 avec l'installation de poutres à pneus dans le contour et de cadenceurs (pour épauler ceux de la G2/G3). Rocher de l'Enfer et Échaillon ouvertes toutes les deux, pas trop mal, quoiqu'un peu glacées parfois. Elles restent une alternative très intéressante et rapide au mur des Fangeas. La piste de la Condamine était fermée lors de mon séjour, quelqu'un connait-il la raison ? Elle n'avait pourtant pas l'air trop mal.  Avec la chaleur des derniers jours, la piste de l'Aiguillette est devenue assez mauvaise. Hier, elle devenait jaunâtre/marronâtre, et celle des Éduits était assez fréquentée de fait. En résumé, une superbe semaine de ski mais trop courte, on devrait passer au calendrier révolutionnaire et à sa semaine de dix jours pour partir du nonidi au nonidi ! Voilà pour ces quelques lignes !
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