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Triche Sur Longueur Domaines Skiables ?

flops

Par flops
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flops Apprentice

flops

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Une etude allemande de la société Montenius Consul est sortie aujourd'hui et reprise par de nombreux medias, elle remet fortement en cause les chiffres des longueurs de pistes annoncées par les services marketing des stations.

Ces dernieres surévaluent largement les longueurs des domaines skiables. Serre che est également dans ce cas puisque sur les 250 kms annoncés, il y aurai seulement 156 kms en réalité (+60 %). Mais ce n'est pas la pire des stations, en france isola 2000 exagèrerai, selon l'etude, de 123 %.

La directrice marketing de serre che reconnait visiblement la pertinance de la question soulevée, voir dans l'article ci dessous :

http://www.liberation.fr/economie/2013/09/20/ski-les-calculs-des-stations-pour-gonfler-la-longueur-des-pistes_933345

Effectivement personne ne skie tout shuss, donc les stations ont toute latitude pour calculer une longueur de piste à partir d'un mode de calcul défini en interne.

fred Newbie

fred

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Les dameuses de Serre che sont équipés de GPS donc il suffirait de parcourir tous les pistes avec une dameuse et se connecter au logiciel qui va avec pour voir le total.

Par contre quid des pistes qui se croise ?

Car je pense que chaque piste est comptabilisé individuellement et lorsque plusieurs piste sont commune sur un tronçon, le tronçon doit être multiplier par le nombre de piste qui le parcoure

exemple la piste verte de Fréjus et la rouge du Bez qui se chevauche à plusieurs reprise ??

Philri Rookie

Philri

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En plus des zigzags a supprimer il faudra également penser à supprimer les pistes qui sont disparues par le fait que les RM ont été supprimées. Par exemple le secteur de la balme pour ne citer que lui.

Le classement des stations en fonction de la taille du domaine ne devrait pas changer car tout le monde triche quasiment de la même façon.

Ridicule quand tu nous tient.

  • 2 weeks later...
francois05 Newbie

francois05

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Cela est évident et tout skieur s'est posé déjà la question sur un télésiège

625538IMGP5330.jpg

Sinon je viens de récupérer un Plan XXL les pistes sont peut être plus près des "250" km :D

50x90 et comparaison avec le plan de l'hiver dernier

jojo-05 Enthusiast

jojo-05

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Des kilomètres tout schuss ou des kilomètres en virages ? :haha: :D

C'est fou cette histoire, pas étonnant que tout le monde pense que le marketing c'est magouilles et compagnie...

Bientôt une "Haute Autorité Indépendante de Mesure des Pistes" ?

Philri Rookie

Philri

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S'ils recrutent des personnels pour aller descendre les domaines skiables français, je présente ma candidature.

Même un salaire moyen + les frais de matériel et d’hébergement me suffiront !

Il faudra me prévenir assez tôt pour poser une disponibilité ! :victoire:

Doit pas être un métier tous les jours facile !!!

montagnole Collaborator

montagnole

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S'ils recrutent des personnels pour aller descendre les domaines skiables français, je présente ma candidature.

Même un salaire moyen + les frais de matériel et d’hébergement me suffiront !

Il faudra me prévenir assez tôt pour poser une disponibilité ! :victoire:

Doit pas être un métier tous les jours facile !!!

:) comme si il n avais pas assez d emplois bidon en france ... .......

slope-rider Newbie

slope-rider

Posté(e)
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T'as raison Philri !

Tu risques quoi ? Qu'on te file un GPS ou un tel portable avec GPS pour enregistrer une trace ! :nananere:

C'est pas un métier facile, faudra pas faire trop de virage pour ne pas pourrir les données !

Aller, c'est des craques tout ça ! Le cabinet allemand avait juste rien d'autre à faire. Je n'ai pas lu l'étude, mais il va sûrement conclure que le ski c'est mieux et plus honnête en Bavière, ou mieux en Forêt-Noire.

ça me rappelle la grande époque où Les Portes du Soleil et les 3-Vallée se battaient à coup de grands placard publicitaire s'annonçant chacun 'Le plus grand domaine skiable du monde' :D

D'ailleurs, y'a qu'un seul moyen pour connaître la vérité : venir l'été avec une petite roue d'arpenteur pour compter effectivement les distances en se faisant toutes les pistes à pied, une par une.

ça fait 8 ans que je viens faire du VTT l'été, j'ai encore jamais vu ça ! Y compris de la part du cabinet allemand sus-mentionné

slope-rider Newbie

slope-rider

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Pour les pistes perdues, la liste est longue depuis 15 ans. Les fermetures de Forêt I & II, de la Rouge ont entrainé une simplification drastique du secteur sous le TSD de la Forêt ; celle qui partait du col de la Ricelle pour revenir sur le bas de l'Isolée par le sud du Serre-Chevalier a aussi disparue, La piste des Châlets étaient encore sur les plans à l'époque, Il y avait aussi une rouge au TK de Goudissard, les petites pistes au pied de Monêtier (Centrale, Maurine, Charmette, Pra rian, le mur du bas de Corvaria que plus personne ne visualise)...

  • 1 year later...
Blétonet Rising Star

Blétonet

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Je viens de tomber sur quelque chose d'intéressant, réalisé par le domaine skiable suisse de Crans-Montana.

Ce genre de dessin donne une idée plus précise de la longueur réelle des pistes, et est aussi un bon moyen de justifier des annonces antérieures quelque peu gonflées.

J'invite Serre Chevalier, comme toutes les autres stations françaises, à mieux communiquer (donc plus raisonnablement) sur la longueur réelle des pistes.

cma_flyer_pistes_ess02.jpg

slope-rider Newbie

slope-rider

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C'est parlant en tout cas !

Mais je complète : la juste évaluation d'une longueur ne peut se faire qu'en le faisant sérieusement comme un arpenteur !

  • 7 months later...
flops Apprentice

flops

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  • Auteur
Posté(e)

Ah ben c'est une excellente nouvelle que ce type de grandes stations commencent à prendre en main ce sujet et communiquent.

Ca va certainement obliger d'autres stations à sortir du bois et suivre cet exemple...

slope-rider Newbie

slope-rider

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Posté(e)

C'est vrai, c'est bien ces recommandations. Trace directe au centre de la piste est la bonne image d'une longueur réelle de domaine.

Ceci dit, il y a une autre question. Quand 2 pistes se suivent sur 2000m on compte une fois 2000m ou 2x2000m ? Ex : Marteau et Casse-du-Boeuf.

:wacko:

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  • Messages

    • Blétonet
      Travaux été 2026

      Par Blétonet · Posté(e)

      Oui, ce serait bien. Une sorte de nouvelle piste Lys (du nom de l’ancienne rouge qui, du haut du TK du Mal Parti, rejoignait les TK de l’Échaillon et de la Bergerie ainsi que le TSF de Clot Gauthier).
    • Prorel
      Travaux été 2026

      Par Prorel · Posté(e)

      Mouais ça ferait une assez grosse entaille dans la montagne quand même.
    • Adrien38
      Travaux été 2026

      Par Adrien38 · Posté(e)

      Je pense à un truc maintenant que le tk des crêtes n'est malheureusement plus de ce monde : si on fait couper la piste au niveau de l'ancien départ de Balme, en plus d'avoir une piste plus directe qui part vers trafleche, on pourrait aussi donner la possibilité de retourner vers Clot Gauthier en chemin (la traverse dans l'autre sens).
    • Adrien38
      Travaux été 2026

      Par Adrien38 · Posté(e)

      Cette nouvelle piste me paraissait quand même indispensable pour éviter le chemin. Par contre, pas idéal le croisement avec la traverse, mais pas le choix.    Mon avis mais j'espère me tromper. Je pense que l'exploitant n'a aucun intérêt à créer le télésiège de Méa. Son but est d'avoir un grand domaine avec des remontées performantes et confortables. L'offre ski je pense qu'il s'en fiche un peu. Mettre une remontée à grand débit avec des pistes qui vont croiser une zone débutant (tapis et tk de part et d'autres), la télécabine et un futur restaurant, ça me semble difficilement envisageable.Allez savoir si ils vont pas aller y mettre un snowpark en plus. C'est comme ça, c'est le nouveau front de neige. Faut se rendre à l'évidence, toutes les cartouches ont été mises dans la télécabine de Pontillas. L'arrivée à Fréjus était comme une évidence, on aurait remplacé toutes les remontées du secteur par un seul TSD + tapis. Pour les futurs aménagements lointains, j'imagine éventuellement plutôt un TSF, qui n'irait pas plus haut que le plateau de Mea.   Pour préciser, c'est mon secteur préféré. Le neige y est toujours très bonne. J'espère que ça ne va pas trop changer maintenant qu'elle ne sera plus naturelle.
    • Blétonet
      Travaux été 2026

      Par Blétonet · Posté(e)

      À chacun son truc. Je prends autant de plaisir sur Chaméant/Barres que sur la Luc Alphand. Il est intéressant aussi de comparer avec Val d’Isère et Borsat/Grand Pré/Madeleine/Glacier pour les vertes et bleues, et à de fameuses rouges et noires.

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