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Triche Sur Longueur Domaines Skiables ?

flops

Par flops
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flops Apprentice

flops

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Une etude allemande de la société Montenius Consul est sortie aujourd'hui et reprise par de nombreux medias, elle remet fortement en cause les chiffres des longueurs de pistes annoncées par les services marketing des stations.

Ces dernieres surévaluent largement les longueurs des domaines skiables. Serre che est également dans ce cas puisque sur les 250 kms annoncés, il y aurai seulement 156 kms en réalité (+60 %). Mais ce n'est pas la pire des stations, en france isola 2000 exagèrerai, selon l'etude, de 123 %.

La directrice marketing de serre che reconnait visiblement la pertinance de la question soulevée, voir dans l'article ci dessous :

http://www.liberation.fr/economie/2013/09/20/ski-les-calculs-des-stations-pour-gonfler-la-longueur-des-pistes_933345

Effectivement personne ne skie tout shuss, donc les stations ont toute latitude pour calculer une longueur de piste à partir d'un mode de calcul défini en interne.

fred Newbie

fred

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Les dameuses de Serre che sont équipés de GPS donc il suffirait de parcourir tous les pistes avec une dameuse et se connecter au logiciel qui va avec pour voir le total.

Par contre quid des pistes qui se croise ?

Car je pense que chaque piste est comptabilisé individuellement et lorsque plusieurs piste sont commune sur un tronçon, le tronçon doit être multiplier par le nombre de piste qui le parcoure

exemple la piste verte de Fréjus et la rouge du Bez qui se chevauche à plusieurs reprise ??

Philri Rookie

Philri

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En plus des zigzags a supprimer il faudra également penser à supprimer les pistes qui sont disparues par le fait que les RM ont été supprimées. Par exemple le secteur de la balme pour ne citer que lui.

Le classement des stations en fonction de la taille du domaine ne devrait pas changer car tout le monde triche quasiment de la même façon.

Ridicule quand tu nous tient.

  • 2 weeks later...
francois05 Newbie

francois05

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Cela est évident et tout skieur s'est posé déjà la question sur un télésiège

625538IMGP5330.jpg

Sinon je viens de récupérer un Plan XXL les pistes sont peut être plus près des "250" km :D

50x90 et comparaison avec le plan de l'hiver dernier

jojo-05 Contributor

jojo-05

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Des kilomètres tout schuss ou des kilomètres en virages ? :haha: :D

C'est fou cette histoire, pas étonnant que tout le monde pense que le marketing c'est magouilles et compagnie...

Bientôt une "Haute Autorité Indépendante de Mesure des Pistes" ?

Philri Rookie

Philri

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S'ils recrutent des personnels pour aller descendre les domaines skiables français, je présente ma candidature.

Même un salaire moyen + les frais de matériel et d’hébergement me suffiront !

Il faudra me prévenir assez tôt pour poser une disponibilité ! :victoire:

Doit pas être un métier tous les jours facile !!!

montagnole Collaborator

montagnole

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S'ils recrutent des personnels pour aller descendre les domaines skiables français, je présente ma candidature.

Même un salaire moyen + les frais de matériel et d’hébergement me suffiront !

Il faudra me prévenir assez tôt pour poser une disponibilité ! :victoire:

Doit pas être un métier tous les jours facile !!!

:) comme si il n avais pas assez d emplois bidon en france ... .......

slope-rider Newbie

slope-rider

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T'as raison Philri !

Tu risques quoi ? Qu'on te file un GPS ou un tel portable avec GPS pour enregistrer une trace ! :nananere:

C'est pas un métier facile, faudra pas faire trop de virage pour ne pas pourrir les données !

Aller, c'est des craques tout ça ! Le cabinet allemand avait juste rien d'autre à faire. Je n'ai pas lu l'étude, mais il va sûrement conclure que le ski c'est mieux et plus honnête en Bavière, ou mieux en Forêt-Noire.

ça me rappelle la grande époque où Les Portes du Soleil et les 3-Vallée se battaient à coup de grands placard publicitaire s'annonçant chacun 'Le plus grand domaine skiable du monde' :D

D'ailleurs, y'a qu'un seul moyen pour connaître la vérité : venir l'été avec une petite roue d'arpenteur pour compter effectivement les distances en se faisant toutes les pistes à pied, une par une.

ça fait 8 ans que je viens faire du VTT l'été, j'ai encore jamais vu ça ! Y compris de la part du cabinet allemand sus-mentionné

slope-rider Newbie

slope-rider

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Pour les pistes perdues, la liste est longue depuis 15 ans. Les fermetures de Forêt I & II, de la Rouge ont entrainé une simplification drastique du secteur sous le TSD de la Forêt ; celle qui partait du col de la Ricelle pour revenir sur le bas de l'Isolée par le sud du Serre-Chevalier a aussi disparue, La piste des Châlets étaient encore sur les plans à l'époque, Il y avait aussi une rouge au TK de Goudissard, les petites pistes au pied de Monêtier (Centrale, Maurine, Charmette, Pra rian, le mur du bas de Corvaria que plus personne ne visualise)...

  • 1 year later...
Blétonet Community Regular

Blétonet

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Posté(e)

Je viens de tomber sur quelque chose d'intéressant, réalisé par le domaine skiable suisse de Crans-Montana.

Ce genre de dessin donne une idée plus précise de la longueur réelle des pistes, et est aussi un bon moyen de justifier des annonces antérieures quelque peu gonflées.

J'invite Serre Chevalier, comme toutes les autres stations françaises, à mieux communiquer (donc plus raisonnablement) sur la longueur réelle des pistes.

cma_flyer_pistes_ess02.jpg

slope-rider Newbie

slope-rider

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C'est parlant en tout cas !

Mais je complète : la juste évaluation d'une longueur ne peut se faire qu'en le faisant sérieusement comme un arpenteur !

  • 7 months later...
flops Apprentice

flops

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  • Auteur
Posté(e)

Ah ben c'est une excellente nouvelle que ce type de grandes stations commencent à prendre en main ce sujet et communiquent.

Ca va certainement obliger d'autres stations à sortir du bois et suivre cet exemple...

slope-rider Newbie

slope-rider

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Posté(e)

C'est vrai, c'est bien ces recommandations. Trace directe au centre de la piste est la bonne image d'une longueur réelle de domaine.

Ceci dit, il y a une autre question. Quand 2 pistes se suivent sur 2000m on compte une fois 2000m ou 2x2000m ? Ex : Marteau et Casse-du-Boeuf.

:wacko:

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  • Messages

    • Prorel
      Saison 2025/2026

      Par Prorel · Posté(e)

      Tout ça reste à démontrer visiblement. Le projet consistait à mettre des canons jusqu'aux environs du col Méa aussi. La largeur de la piste de la Cucumelle peut être aisément réduite en cas de manque de neige, elle n'a pas besoin d'être aussi large, ça fait moins de raclage déjà.   La tension sur l'eau potable apparaît par la nécessité de remplir les retenues en période d'étiage par pompage dans la Guisane et les sources (novembre - décembre - janvier).
    • montagnole
      Saison 2025/2026

      Par montagnole · Posté(e)

      Projet viable et qui se fera t'inquiette .   Adaptation ? comment on fait pour les vallons ? on prend le télésiège à la descente ?  C'est vrai que c'est tellement ecolo que d'envoyé des dameuses passé des nuits à raclé les près , alors que on peut  produire sur place .  il suffirait d'une dizaines /quinzaine de perches donc pas besoin de 100 000 cubes  . et puis 100 000 cube c'est pas si gros a  l'echelle du bassin versant de la guisane  .  il n'a y'a pas de tension sur l'eau potable dans la vallée ( peut-etre ponctuellement sur certain captage  )  mais sur le globale il y'a une volume de flotte conséquent .   ps c'est le retraitement d'eau usée qui à tendance à saturé . 
    • Prorel
      Saison 2025/2026

      Par Prorel · Posté(e)

      Projet non viable avec un dossier beaucoup trop léger (aucune justification par rapport au changement climatique et à l'adaptation de la station à celui-ci pour faire simple) au regard de la consommation supplémentaire engendrée de 100 000 m3 et de ses conséquences (tension sur l'eau potable en vallée par exemple). Honnêtement les conclusions de la MRAe et de l'enquête publique sont assez éloquentes en ce sens. Il faudrait songer à faire avec l'existant surtout.
    • Blétonet
      Photos ou cartes postales anciennes de Serre Che

      Par Blétonet · Posté(e)

      Serre Ratier avant le Blétonet (à l'époque du TSF2 des Souliers). Le TK de l'Orée du Bois, avec le départ descendu à Serre Ratier, tout à côté du téléski école : Avec le TSD3 du Blétonet (après l'incendie de 1983) : Villeneuve avant 1968 (il n'y a pas encore la TC de Fréjus, et les immeubles associés). À l'époque, il y avait encore la TC4 de Villeneuve, celle de Léon Agel. Remarquez le TK de Mickey (en rouge) et, en amont, le TK de Borine (en orange) et ses pistes :
    • montagnole
      Saison 2025/2026

      Par montagnole · Posté(e)

      D'ou l'intérêt du projet de neige du culture sur la piste des vallons de la cucumelle . 

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