[Projets]

[eldianor]

Vraiment pas emballé. Car si la gare amont doit être au niveau de celle de Lauzieres, je vois mal comment garder l’accès au haut du TK de l’Etoile.

Bref, je les vois bien profiter de l’occasion pour dégager Chaume, une piste que j’apprécie bien. 

[Blétonet]

Sans avoir à traverser le TK du Clos de l’Étoile, l’accès à la piste Chaume serait plus aisé.

C’est déjà possible, sans trop pousser sur les bâtons, en prenant un peu d’élan et en passant sous la corde délimitant la piste de montée du TK.

Un minimum de terrassement (la piste de montée du TK me semble avoir été remblayée ici) faciliterait encore les choses.

[montagnole]

Je ne voit vraiment pas l'interet de déplacer le bachas actuel sur axe comme vous avez dit précédemment .  

Mais vraiment aucun . On dirait un caprice ESF pour leur stade ( cela arrive souvent dans les stations ) 

Si Le bachas est deplacé ca veut dire que il y'a une remontée bien plus performante à la place . Donc il est quand meme largement acceptable de redescendre au front de neige , meme en vacances .

Installé une remontée là fera un Bletonnet-bis  : ouvert un jours sur deux a certaine heures . 

 

Combien coute un tel déplacement ? plus de la moitié du neuf ?  et le coup environnemental ?

Le deplacement  de ce telesiege ce  serait bien plus utile a  l'Yret , vers le Mea ou la Balme  .  

[Prorel]

L'ESF est certainement pour quelque chose dans ce choix (ils contrôlent beaucoup beaucoup de choses sur les chantiers RM, voire ils décident presque du type d'appareil, du tracé etc.). Après note bien que l'idée est de remplacer aussi les Lauzières, donc la desserte de Corvaria en entier serait possible. Aussi on pourrait remonter aux 3 TS d'altitude sans repasser par le bas (mauvaise neige, glace, pistes moins agréables). D'ici 15-20 ans rien ne dit qu'il sera possible de produire suffisamment de neige en bas et qu'il neigera suffisamment.

[eldianor]

Hello à vous,

@Blétonet D'accord avec toi bien évidemment, mais a-t-on vu une seule suppression de TK se faire sans suppression de piste sur le domaine au cours des 10 dernières années... Je doute de la motivation de la CDA à faire des efforts de terrassement pour maintenir cette piste qui n'est par ailleurs pas très longue.

Je comprends l'intérêt d'éventuellement avoir un TSD capable de couvrir le tronçon tout en permettant de ne pas redescendre tout en bas, dans la soupe et un enneigement limité et chaque année plus à risque, mais peut-être peut-on le faire sans sacrifier ce TK, en réfléchissant au positionnement de la gare aval.

Déjà dit ici, je ne suis pas convaincu par le modèle tout TS sans le moindre TK vers lequel on tend de plus en plus à Serre Che :

1/ C'est une vision de "ski usine", qui me parait contradictoire avec le discours durable tenu par la station par ailleurs

2/ C'est n'avoir aucune alternative en cas de vent, qui est un risque important sur le domaine et croissant compte tenu du changement climatique, les TK permettent de skier plus longtemps notamment dans la forêt donc de maintenir sur le domaine celles et ceux qui sont déjà montés en cas de vent arrivant au cours de la journée. Vaut pour le Stade : à l'Alpe d'Huez le stade du Signal est couvert par un Télémix et un TK, à la Plagne ils ont gardé le TK dédié etc...

3/ Je pense que c'est bien de garder sur un domaine des zones "de charme" un peu régulées parce que l'accès est conditionné par un TK. Des "zones tranquilles" qui se méritent un peu. Exemple concret : égoïstement, l'année dernière je me suis servi de la Chaume comme un terrain d'entraînement, pour faire des exercices, changer des trucs sur mes virages, au calme, sans emmerder quiconque. Et puis je bouclais en prenant le TK de l'Etoile, tranquille sur ma perche, serpentant dans la forêt, sans avoir quiconque à qui parler et sans entendre personne, ça tombait bien je voulais être dans ma bulle et savourer. Les TS c'est bien, c'est rapide. Mais pour le calme et la tranquillité, c'est un peu moins vrai, ça ne l'est plus du tout quand sur le siège de devant il y a musique à fond. Il faut aussi en garder pour tout le monde, varier les styles.

Il y a peut-être un défaut de promotion de ses endroits "de charme" sur le domaine, je pense ici au Serre Pelat qui était sous fréquenté, c'est dommage qu'on ne capitalise pas dessus alors que c'est une force de Serre Che.

Je suis convaincu qu'on peut trouver une solution alternative qui peut répondre à l'enjeu de faire des boucles ski au pied sur tout ce qui se trouve en dessous du Bachas sans avoir à redescendre tout en bas, sans éliminer une des zones tranquilles du domaine.

 

[Prorel]

Je suis en phase avec toi eldianor, notamment le point 3.

Mais les skieurs plus "lambdas" te répondront qu'un téléski c'est "difficile", "inconfortable", même ici certains membres souhaitent la disparition d'appareils comme Méa ou Bois des Coqs. Alors que c'est un vrai bonheur d'être presque seul sur Petit Alpe et le haut de Bois des Coqs (ces pistes sont ouvertes a tous, pour y accéder il faut simplement progresser). En Savoie tu as des stations sans téléskis ou presque (sauf les stades), dans les 3 Vallées par exemple, sur Méribel et les Belleville c'est frappant.

L'avantage d'un TK pour un stade est que tu peux lâcher la perche à tout moment. A Briançon tu as plusieurs arrêts intermédiaires non officiels sur le TKD du Stade.

Alors oui ça fait plus "fun" la musique aux gares des TS, de pouvoir se "retrouver en famille ou entre amis" sur les RM, c'est "plus confortable" etc. Etc. Mais là on part sur la vision que l'on a du ski, qui n'est plus un sport aujourd'hui mais un loisir comme on va au parc le dimanche ou faire un tour dans un centre commercial. C'est dommage mais la société évolue ainsi, faire le moins d'efforts possible. La clientèle "fainéante" a besoin de plus de services par rapport aux bons skieurs, ces derniers ont leur matériel pour beaucoup, ne prennent pas de cours, mangent pour partie sur le pouce le midi et le soir ils se reposent peinards dans leur logement (allez ils font un resto ou 2 dans la semaine). Les touristes eux achètent des cours de ski, font un resto complet le midi, vont au resto le soir, au bar, au spa, en boîte, ils louent du matos, achètent des activités supplémentaires parfois (un bowling, une partie de casino...), donc forcément ils dépensent plus. On le voit devant la guerre +/- officiellement déclarée contre les skieurs à la journée que l'on tente de dissuader de venir au profit des TO (pour information le stationnement aux 2 Alpes devient payant et tout à fait hors de prix, 26 € la journée...). A Serre Chevalier hormis le prix du forfait qui monte beaucoup (trop), on a encore des parkings gratuits ou à coût raisonnable. C'est une autre mentalité.

Désolé de m'être égaré un peu mais j'avais besoin d'exprimer ce ressenti.

[Dauphinois]

Je doute qu’il y ai quelqu’un qui soit pour le remplacement de Bois des Coqs. Je crois qu’il y avait un projet des les années 2000 pour détourner les skieurs de Ratier mais, soit le projet a été jugé non rentable, soit remis à plus tard. Et de toute façon, personne n’a vraiment envie de voir ce secteur surexploité donc je pense qu’on peut être rassuré pour le moment.

La suppression des TK ne vient pas tant d’une question de confort, mais plus sur une rationalisation et une optimisation des remontées pour augmenter le rendement et l’efficacité. En exemple, pour la construction de Cote Chevalier et Pontillas, 2 remontés sont construites pour 7 démontées, en plus les TK demandent un enneigement artificiel qui devient compliqué. Je vous laisse imaginer les économies réalisées par le domaine. Un autre exemple, l’Yret n’a jamais été déplacé parce que ça n’apporterais aucune optimisation du domaine.

[Blétonet]

Dans la DSP de Chantemerle vers la CDA, il était demandé le remplacement des TK du Bois des Coqs par un TSD. Vingt ans plus tard, il faut croire que c'est tombé à l'eau.

SCV cherche en effet à remplacer un maximum d'appareils par un seul. Cela a été le cas par exemple pour le TSD de la Forêt et le TSD des Combes. Ce n'est toutefois pas systématique. Par exemple, le TSF de la Croix de la Nore n'a remplacé qu'un seul appareil.

Le TSF de l'Yret n'a pas encore été remplacé car cela n'était pas demandé par le SIGED lors du renouvellement de la DSP, dommage. Un TSF sur le tracé col de l'Eychauda - Rocher de l'Yret serait super.

[Prorel]

Sur l'Yret il y a un sujet avec la mairie de Vallouise-Pelvoux à qui appartient le terrain de l'autre côté du col de l'Eychauda. L'actuelle G2 est au bord de la limite communale d'après la carte topo IGN, vraiment vraiment contre.

[Combes]

Le 05/11/2024 à 11:55, Dauphinois a dit :

en plus les TK demandent un enneigement artificiel qui devient compliqué. Je vous laisse imaginer les économies réalisées par le domaine.

Les pistes de montée des TKD du Bois des Coqs ne sont pas enneigées artificiellement. Il n'y a aucun canon sur les pistes desservies (Petit Alpe et Bois des Coqs), et on va dire qu'à cette altitude, l'enneigement est encore bon (même le bas de la ligne, la zone est parfois supprimé "le frigo" par certains, la température et l'enneigement y est généralement bon). 

De manière générale, aucun téléski n'est directement enneigé artificiellement (sauf très rare exception). À Ratier, la piste de l'un des deux téléski est enneigée par les canons de la piste à côté, ça demande pas mal de travail de déplacement de la neige par les machines.

J'étais pour le remplacement des deux téléskis, mais en fin de compte que je rends compte de la bêtise que ça pourrait être. La zone est très bonne et peu fréquentée, c'est agréable de s'éloigner un peu de la foule.

[Dauphinois]

Pour la Croix de Nord, le plan était quand même d’optimiser le secteur.

Il y a une dizaine d’année, il y a eu un gros manque d’enneigement, les téléskis étaient compliqués à maintenir enneigé, ainsi que la piste menant au télésiège du Rocher Blanc. En plus, la capacité des téléskis était dépassée.

Donc les appareils ont été remplacé en urgence. La Croix de Nore en lui même n’a remplacé qu’un appareil, mais avec Rocher Blanc, cela a permit de supprimer un appareil et d’optimiser le secteur.

NP: j’avais entendu dire que la construction en urgence de ces appareils avait entrainer l’annulation de la construction du TS Bois des coqs justement. Ça c’était conclu par une dispute entre Chantemerle/ Saint Chaffrey et le domaine. A priori, ce serait la raison pour laquelle il n’y aurait pas eu d’investissement sur la commune ces 10 dernières années. Mais je suis vraiment pas sûr de mes infos.

[Prorel]

Avant de penser à encore étendre le réseau de neige artificielle ou à construire toujours plus de lits neufs, un autre chantier doit être mis en priorité : 

80 % des résidences touristiques interdites à la location d’ici 2034 : que faire ?
https://www.ledauphine.com/environnement/2025/04/29/80-des-residences-touristiques-interdites-a-la-locations-d-ici-2034-que-faire

[Combes]

La mairie de la Salle les Alpes lance un appel à projet pour la réalisation d'un restaurant à l'arrivée de la TC du Pontillas :

https://www.lasallelesalpes.net/news/appel-a-projet-restaurant-a-l-arrivee-de-la-telecabine-du-pontillas

[Blétonet]

Merci Combes. 

Voir pages 7, 24 et 73 de ce document : le restaurant n’est plus envisagé face à l'arrivée de la TC (projet initial "Folie Douce"), mais en plein sur la piste des Barres, sous les G1 des TK de Mea et du Clôt

https://www.lasallelesalpes.net/system/resources/W1siZiIsIjIwMjUvMDcvMTcvMTMvMjgvMDAvM2FiZmY1MzQtZWY4OS00MTAzLTlmYjItZmFjNTJjOTQ2NzQzL1LDqWdsZW1lbnQgZGUgY29uc3VsdGF0aW9uIC0gQXBwZWwgYWAgcHJvamV0cyAtIFJlc3RhdXJhbnQgZCdhbHRpdHVkZSAtIE3DqWEucGRmIl1d/Réglement de consultation - Appel a` projets - Restaurant d'altitude - Méa.pdf

[Prorel]

L'idée est certainement de capter des flux mixtes skieurs et piétons. Cela éloigne potentiellement l'idée d'une Folie Douce là haut, c'est positif.

[Combes]

Je pense aussi qu'il doit y avoir l'idée derrière d'ouvrir la télécabine l'été et donc d'y implanter quelques équipements au sommet. 

[Dauphinois]

Bonjour, est-ce que vous savez si le projet de déviation au Monétier les bains a été relancé ? Je suis tombé sur un document de la mairie qui la présentait mais impossible de savoir si c’était d’actualité.

[Prorel]

Il me semble que ce n'est pas dans les projets à court/moyen terme du Département.

[Prorel]

Interview de Vincent Faubert (président du SIVU du Prorel et maire de Puy-Saint-Pierre) sur l'avenir du secteur de Briançon : https://www.facebook.com/share/p/18VaNhSwe5/

Pas de grand projet structurant en vue (hormis le réaménagement de la gare de départ en grande partie mené par la commune de Briançon) mais l'apaisement des relations entre les communes du Prorel est une réelle avancée déjà.

[Blétonet]

Merci pour le lien, Prorel.

Je note : "la situation économique dégradée de la DSP [baisse de la fréquentation de 25% entre 2006 et 2015]". Qu’en est-il depuis 2015 ?

[Prorel]

Plus loin il indique que la fréquentation augmente depuis quelques années à nouveau.

[Adrien38]

https://www.ledauphine.com/economie/2026/05/09/secteur-de-l-aravet-bientot-une-nouvelle-telecabine-et-un-parking-souterrain

 

[Yann83]

Bonne nouvelle,

le parking souterrain ne fera pas de mal à l'Aravet

Voir s'il sera payant 

[Prorel]

Souterrain au plus proche des pistes à coup sur. A voir le tarif si ça sera très cher style Méribel (plus de 20 €/jour là-bas).

[Combes]

Je relaye ici deux délibérations de conseils municipaux de la commune de La Salle-les-Alpes.

Le premier concerne la construction d'un parking, d'un bâtiment pour héberger différents services au départ de la télécabine de l'Aravet et la rénovation place du même nom. La construction de ce dernier sera entreprise lorsque la nouvelle télécabine de l'Aravet sera livrée, a priori avant les JO. Budget de 14,5M € (HT) dont 9,5M € (TTC) pour le projet. Je pense que l'enveloppe de 14,5M ne prévoit pas la télécabine.

-> Disponible ici

Un autre document concerne les travaux de remplacement du télésiège de la Cucumelle puisqu'une partie de l'appareil est situé sur la commune de la Salle. En réponse à un message de @Prorel : cette délibération n'autorise pas les travaux de l'appareil, mais plutôt les travaux sur les parcelles de la commune de la Salle. Elles sont situées au Col de la Cucumelle, au niveau de l'arrivée actuelle.
Pour autant, je n'ai rien trouvé sur le site de la mairie de Vallouise-Pelvoux

-> Disponible ici