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Forums Serre Chevalier Ski

Saison 2023/2024


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Quelques infos en vrac pour ouvrir le sujet.

Le plan des pistes est déjà disponible ! Quelques changements de style et surtout le tracé du Pontillas (chacun son avis...). On remarque clairement que l'espace débutant de Fréjus a été remonté au Méa avec un nouveau TRSM. Ça fait un beau trou quand la TC de Fréjus ne figure plus sur le plan...

-> https://www.calameo.com/read/0000530119a268bb9d22b

Le dossier de presse  (disponible depuis cet été)

--> https://www.calameo.com/read/0000530114c6ae4605d17?language=fr&mode=normal

À retenir en bref :

  • Ouverture du 9/12/23 au 14/04/24. 
  • Grand Prix le 23/03.
  • Nouvelle cabane à sucre
  • La piste de la Cabane du Berger devient la piste Arthur Bauchet
  •  

Bon hiver à tous, en espérant que le El Niño qui s'annonce se fasse "léger"... il faut bien rêver un peu.

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Je note que la Goulet passe en vert sur le chemin entre Fréjus et le TSD Vallons ainsi qu'une nouvelle zone de protection du tetras lyre dans le "hors piste-piste" du TSD Vallons. Il y a aussi un espace ludique à côté du bas de Chaméant.

La nouvelle cabane à sucre sera à l'arrivée de la TC du Pontillas.

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Hello, merci pour les infos 🙂

Goulet qui passe en vert sur la partie basse, section renommée pour l'occasion... Pas fan de l'idée, quand il y a du monde, quand la neige a bien formé, c'est du bleu. Pas du vert. Même si bien évidemment le dénivelé fait qu'on finit par la mettre en vert.

Un peu de maniaquerie de ma part mais le restaurant du Fréjus est à l'ouest du TK des Crêtes, pas à l'est. Je sais que ça manque un peu de place avec la nouvelle configuration, mais quand même...

La nouvelle zone de protection semble être pile sous la Croix du Téa selon le plan, c'est bien ça ?

 

Addendum sur un sujet qui est loin d'être marginal : la piste Bois qui disparaît à son tour du plan, encore une piste de caractère qui s'en va rejoindre nos archives... 

Surprenant, car quand je suis passé à pied fin-Août sur le chemin rando qui croise le début de la piste juste avant la zone de protection sur la crête, le panneau était encore là !

Au delà de ça, j'apprécie moyennement la façon de faire. Pas assumée, pas annoncée, bref "en loucedé". On communique beaucoup, sauf pour les décisions moins populaires... 

Ils sont en train de tomber dans le piège des métriques et des KPI marketing, à savoir le pourcentage de pistes ouvertes à l'instant T. Oui, il y a des pistes qui sont rarement ouvertes, mais au train où ça va on va commencer à toucher à des joyaux du domaine.

Je pense qu'il faudrait créer une nouvelle catégorie de pistes (violette ou or), réputée difficile ou très difficile, avec la définition : "pistes exigeantes et anciennes, offrant un ski d'exception, ouvertes uniquement sous conditions (très) favorables, et dès lors sécurisées mais non damées". En les sortant des couleurs traditionnelles (Verte à Noire) on les isole du KPI de taux de pistes ouvertes (pour ne pas effrayer le touriste de masse) et on conserve dans le même temps des itinéraires d'exception que l'on ouvre quand cela est possible. On pourrait même dans cette catégorie réintégrer des pistes rouges / noires déjà disparues.

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Malheureusement je ne pense pas qu'on puisse compter sur les "managers" qui les ont fermées pour rouvrir ce genre de pistes, même avec un système de comptage différent.

Je verrais plutôt un plan officieux, fait par des passionnés, qui indique les anciennes pistes et hors pistes (même si dans ce domaine, il y a toujours une sorte de gout du secret).

Mes compétences en graphisme ne me le permettent pas...

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Bois est restée fermée tour l'hiver dernier si je ne me trompe pas. Quel dommage, je l'adore cette piste.

Les garder sécurisées mais non damées est trop cher? Pour ma part c'est plus l'éventualité d'une boîte nécessitant un appel aux secours qui me fait réfléchir avant d'aller dans d'anciennes pistes.

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Honnêtement je n'ai pas souvenir qu'elle l'ait été l'an dernier, à part peut-être les quelques jours où la station a pu ouvrir Tabuc (pour elle pas de doute) ?

 

Qu'est ce que tu entends par "l'éventualité d'une boîte" ? J'avoue ne pas avoir bien saisi 😉

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Ce qui me surprend le plus sur ce plan, ce sont les "virages à gauche" des TK de la Crête et des Barres.

Sinon, on notera que la bleue qui part sur la droite en haut du TSD de Clot Gauthier s'appelle désormais "Sellettes" et non plus "Goulet".

Le bas de la piste "Pré de Jeanne" (ou "Goulet"), desservie par la TK de la Crête, est renommé "Cabane".

Le tracé figuré des pistes "Pré de Jeanne" et "Goulet", le long du TK de Méa, est discutable.

Le nom donné jusqu'à l'an dernier à l'enchaînement de pistes "Goulet" n'avait pas trop de sens, il y est ici mis fin. Toutefois, le morceau subsistant n'a plus aucune raison de s’appeler Goulet puisque le goulet en question était entre la G2 du TS de Clot Gauthier et feu le TK de Clot Gauthier.

La piste Prairies, mal exposée et qui ne sert plus à rien, subsiste, tandis qu'en effet Bois disparait. C'est vraiment dommage. En reprofilant cette dernière et en installant des canons à neige, on aurait pu faire du bon ski propre sous le TSD de Côte Chevalier.

Par ailleurs, on verra si les pistes Échaillon et Rocher de l'Enfer sont un  jour ouvertes depuis la G2 du TSD de Côte Chevalier ou si les tracés figurés sont encore trompeurs.

Le tracé de la piste Chaume oublie encore qu'elle se sépare en 2 parties.

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Quel dommage pour la piste du bois !...
Il y a 3 ans, elle était ouverte et damée pendant les vacances de février, un vrai régal et possibilité de faire des rotations avec Côte Chevalier. Je l'avais enchaînée plusieurs fois.

Je ne comprends pas pourquoi elle n'est pas plus valorisée et encore moins abandonnée.

Rappel de la piste damée :
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La piste du Bois incarnait le vrai ski pour moi : pas de damage, un profil mouvementé, des rochers/melezes en obstacles et un passage étroit au-dessus d'un torrent en bas. Ce type de descente permet de vraiment être tranquille et à l'écart de la foule, c'était très agréable.

J'ai déjà pris Echaillon depuis l'arrivée du TSD Côte Chevalier, simplement ce n'est pas damé. Prairies permet juste d'éviter le goulot d'étranglement des TSD Vallons et Côte Che pour rejoindre Villeneuve, mais abandonner Bois plutôt que celle là est très discutable...

Il restera ces 2 rouges (Echaillon et Rocher) qui seront agréables et peu fréquentées tant que les bulls ne seront pas passés pour skier sur le TSD Côte Che... en prenant la bien nommée Traverse ensuite. Pour le coup, Lacets permet de s'extirper de l'autoroute si on veut skier un peu. Mais la mode est à mieux disperser la foule pour augmenter le nombre global de skieurs sur le domaine, ce qui justifie ces projets de reprofilage incompréhensibles pour moi.

Eldianor : la possibilité de me blesser 😉 Bon niveau ou pas, la chute reste toujours possible...

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C’est clair que se blesser est le danger quand on explore les anciennes pistes.

J’ajouterais un second risque : se perdre ou selon l’endroit finir dans une no-fall zone pour ceux qui pensent se souvenir et ne se souviennent pas si bien d’un tracé.

Pour l’Echaillon, ils ont utilisé le haut sur le parcours dingue du GP cette année : « l’enfer du décor ». Après, ça bifurquait très vite vers le Rocher de l'Enfer. Donc ça doit être possible de l’ouvrir, mais je comprends que ce ne soit pas si facile. Sans la neige pour adoucir le relief c’est vraiment pentu à cet endroit, et c’est caillouteux.

L'enfer du décor - GP Serre Che 2023 - Dingues

La vidéo n'est pas de moi, mais je me permets de la partager, ça donne une idée de l'état du versant ce jour là.

 

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En même temps @montagnole, est-ce que le sondage laisse vraiment le choix ? 😄
J'ai refusé de répondre car à mon sens le questionnaire est biaisé en ce sens qu'il oriente les réponses des sondés.

Surtout les questions sont binaires, c'est TOUT ou RIEN, rien entre les deux, rien que l'on ouvre si l'on peut. C'est ce genre d'approche qui conduit à l'abandon de Bois aujourd'hui, demain de Tabuc, après-demain de l'Isolée, etc etc etc...

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  • 2 weeks later...
Le 13/10/2023 à 21:43, Combes a dit :

Affirmatif ! Petite rando sur le Prorel aujourd'hui et vu les nouveaux canons ont été installés sur la Remparts. A noter également que des 3 canons de type "perches autonomes" ont été installés sur la Vauban. Tout ceci remplace les vieux canons mobiles dont il n'en reste plus désormais que 4 disposés sur la Vauban, le reste pourri à l'extérieur à Pralong. 

Des nouveaux canons fixes avaient déjà été installés sur l'espace débutant de Pralong, le bas du TK du Stade et le bas de la Grande Gargouille à l'automne dernier. En l'espace de 2 ans, le réseau de neige de culture a été sérieusement moderniser sur Briançon 1200 !

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    • https://www.instagram.com/p/DBRlejSM0A4/  le nouveau tapis en construction . 
    • Je suis en phase avec toi eldianor, notamment le point 3. Mais les skieurs plus "lambdas" te répondront qu'un téléski c'est "difficile", "inconfortable", même ici certains membres souhaitent la disparition d'appareils comme Méa ou Bois des Coqs. Alors que c'est un vrai bonheur d'être presque seul sur Petit Alpe et le haut de Bois des Coqs (ces pistes sont ouvertes a tous, pour y accéder il faut simplement progresser). En Savoie tu as des stations sans téléskis ou presque (sauf les stades), dans les 3 Vallées par exemple, sur Méribel et les Belleville c'est frappant. L'avantage d'un TK pour un stade est que tu peux lâcher la perche à tout moment. A Briançon tu as plusieurs arrêts intermédiaires non officiels sur le TKD du Stade. Alors oui ça fait plus "fun" la musique aux gares des TS, de pouvoir se "retrouver en famille ou entre amis" sur les RM, c'est "plus confortable" etc. Etc. Mais là on part sur la vision que l'on a du ski, qui n'est plus un sport aujourd'hui mais un loisir comme on va au parc le dimanche ou faire un tour dans un centre commercial. C'est dommage mais la société évolue ainsi, faire le moins d'efforts possible. La clientèle "fainéante" a besoin de plus de services par rapport aux bons skieurs, ces derniers ont leur matériel pour beaucoup, ne prennent pas de cours, mangent pour partie sur le pouce le midi et le soir ils se reposent peinards dans leur logement (allez ils font un resto ou 2 dans la semaine). Les touristes eux achètent des cours de ski, font un resto complet le midi, vont au resto le soir, au bar, au spa, en boîte, ils louent du matos, achètent des activités supplémentaires parfois (un bowling, une partie de casino...), donc forcément ils dépensent plus. On le voit devant la guerre +/- officiellement déclarée contre les skieurs à la journée que l'on tente de dissuader de venir au profit des TO (pour information le stationnement aux 2 Alpes devient payant et tout à fait hors de prix, 26 € la journée...). A Serre Chevalier hormis le prix du forfait qui monte beaucoup (trop), on a encore des parkings gratuits ou à coût raisonnable. C'est une autre mentalité. Désolé de m'être égaré un peu mais j'avais besoin d'exprimer ce ressenti.
    • Hello à vous, @Blétonet D'accord avec toi bien évidemment, mais a-t-on vu une seule suppression de TK se faire sans suppression de piste sur le domaine au cours des 10 dernières années... Je doute de la motivation de la CDA à faire des efforts de terrassement pour maintenir cette piste qui n'est par ailleurs pas très longue. Je comprends l'intérêt d'éventuellement avoir un TSD capable de couvrir le tronçon tout en permettant de ne pas redescendre tout en bas, dans la soupe et un enneigement limité et chaque année plus à risque, mais peut-être peut-on le faire sans sacrifier ce TK, en réfléchissant au positionnement de la gare aval. Déjà dit ici, je ne suis pas convaincu par le modèle tout TS sans le moindre TK vers lequel on tend de plus en plus à Serre Che : 1/ C'est une vision de "ski usine", qui me parait contradictoire avec le discours durable tenu par la station par ailleurs 2/ C'est n'avoir aucune alternative en cas de vent, qui est un risque important sur le domaine et croissant compte tenu du changement climatique, les TK permettent de skier plus longtemps notamment dans la forêt donc de maintenir sur le domaine celles et ceux qui sont déjà montés en cas de vent arrivant au cours de la journée. Vaut pour le Stade : à l'Alpe d'Huez le stade du Signal est couvert par un Télémix et un TK, à la Plagne ils ont gardé le TK dédié etc... 3/ Je pense que c'est bien de garder sur un domaine des zones "de charme" un peu régulées parce que l'accès est conditionné par un TK. Des "zones tranquilles" qui se méritent un peu. Exemple concret : égoïstement, l'année dernière je me suis servi de la Chaume comme un terrain d'entraînement, pour faire des exercices, changer des trucs sur mes virages, au calme, sans emmerder quiconque. Et puis je bouclais en prenant le TK de l'Etoile, tranquille sur ma perche, serpentant dans la forêt, sans avoir quiconque à qui parler et sans entendre personne, ça tombait bien je voulais être dans ma bulle et savourer. Les TS c'est bien, c'est rapide. Mais pour le calme et la tranquillité, c'est un peu moins vrai, ça ne l'est plus du tout quand sur le siège de devant il y a musique à fond. Il faut aussi en garder pour tout le monde, varier les styles. Il y a peut-être un défaut de promotion de ses endroits "de charme" sur le domaine, je pense ici au Serre Pelat qui était sous fréquenté, c'est dommage qu'on ne capitalise pas dessus alors que c'est une force de Serre Che. Je suis convaincu qu'on peut trouver une solution alternative qui peut répondre à l'enjeu de faire des boucles ski au pied sur tout ce qui se trouve en dessous du Bachas sans avoir à redescendre tout en bas, sans éliminer une des zones tranquilles du domaine.  
    • L'ESF est certainement pour quelque chose dans ce choix (ils contrôlent beaucoup beaucoup de choses sur les chantiers RM, voire ils décident presque du type d'appareil, du tracé etc.). Après note bien que l'idée est de remplacer aussi les Lauzières, donc la desserte de Corvaria en entier serait possible. Aussi on pourrait remonter aux 3 TS d'altitude sans repasser par le bas (mauvaise neige, glace, pistes moins agréables). D'ici 15-20 ans rien ne dit qu'il sera possible de produire suffisamment de neige en bas et qu'il neigera suffisamment.
    • Je ne voit vraiment pas l'interet de déplacer le bachas actuel sur axe comme vous avez dit précédemment .   Mais vraiment aucun . On dirait un caprice ESF pour leur stade ( cela arrive souvent dans les stations )  Si Le bachas est deplacé ca veut dire que il y'a une remontée bien plus performante à la place . Donc il est quand meme largement acceptable de redescendre au front de neige , meme en vacances . Installé une remontée là fera un Bletonnet-bis  : ouvert un jours sur deux a certaine heures .    Combien coute un tel déplacement ? plus de la moitié du neuf ?  et le coup environnemental ? Le deplacement  de ce telesiege ce  serait bien plus utile a  l'Yret , vers le Mea ou la Balme  🤩.  
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